De dochter van Lucia de B.
Een actiecomité wil de zaak Lucia de B. heropend krijgen; de verpleegster zou onschuldig achter de tralies zitten. Voor de dochter van De B. is dit eindelijk een sprankje hoop in de vijf zware jaren die zij achter de rug heeft. In TweeVandaag doet zij haar persoonlijke verhaal.
Ook kan morgen verandering komen
in de straf die ze heeft gekregen. De Hoge Raad besliste namelijk
dat levenslang en tbs een onmogelijke combinatie is. Het
Amsterdamse Hof spreekt morgen een nieuwe straf uit.
reageer
30 reacties
-
het zou mij niet verbazen als ook in de zaak van Lucia de B sprake zal zijn van een gerechtelijke dwaling.Het is onaanvaarbaar dat op grond van de aangevoerde " bewijslast" een verdachte veroordeeld is.Is hier sprake van scoringsdrift of tunnelvizie?
-
Als er bewijzen zijn dat Lucia de B de moorden niet heeft gepleegd , geef haar dan een eerlijke kans.Zo mag je nl niet met mensen omgaan. En ze zal echt niet de eerste zijn die onschuldig in de gevangenis zit.
-
zo'n beestje wordt nooit meer beter........NOOOOOIT meer los laten 4 ever en altijd tussen 4 muren wordt ze lekker nog gekker!eigen schuld , geen enkele genade
-
Toevallig zit mijn vriendin in de gezondheidszorg en ze heeft Lucia gekend, en kent nu nog mensen die met haar gewerkt hebben. Lucia de B. heeft het gewoon gedaan, en de schuldigen van dit drama zijn niet haar collegaas die over haar geroddeld zouden hebben.Wetenschappers hebben dit voor 99,999% vastgesteld.Hetzelfde geldt voor Loures L. Naast DNA bewijs staat voor 99,999% dat hij omstreeks de moord gebeld heeft in of om Deventer. Zeggen de deskundigste op GSM gebied. Hou nou eens op moordenaars die vanwege familie ontkennen te portretteren als onschuldig.
-
Justitie lijkt uit een stel randdebielen te bestaan. Bij geringe twijfel moet men vrijspreken. Hebben deze personen last van scoringsdrift... of zijn ze gewoon machtgeil??
-
Wordt dit weer een fout ven het OM,de zoveelste.
-
Oja reactie op het eerst bericht het gaat om ons belasting geld we zien nu hoe het OM het uitgeeft,de zoveelste blunder.
-
Mijn mening is:iedereen verdiend een nieuwe kans door middel van nieuw onderzoek omdat politie en het zo goede OM zo'n fouten maken dat er misschien veel vastzitten die niks gedaan hebben Ik heb via kennis de papieren gezien van verhoor politie de verhoren zijn bijvoorbeeld als je in een witte kamer zit en zij zeggen die kamer is rood ... dan word die kamer na 2 weken door jou gezegd dat hij rood is zo werkt de politie Kom een poltie op straat tegen in spijkerbroek en hemd durft hij je niet aan te kijken maar kom je hem tegen in uniform veranderen ze in beesten want zij zijn het GEZAG is toch een lachertjeen dan maar meer blauw op straat nog meer waarom zij bepalen waar je voor word gegrepen agressie op straat word opgewakkerd door politieals men de helft politie heeft is de maatschappij er veel beter mee gebaat in de goeie zidaarom heeft men ook geen papieren nodig om agent te worden
-
Geacte redactie, Wil er sprake zijnvan een rechtsgang die de naam rechtsgang waardig is en zaken zoals Lucia de B evenals andere zeker ook bij u bekende zaken op objectieve en eerlijke wijze door de Politie, Openbaar Ministerie en Rechterlijke Macht worden behandeld zal er toch anders gewerkt moeten worden door voormelde organen. De politie zal in plaats van de vervelende scoringsdrang een beter en gerichter onderzoek naar de waarheidheidsvinding moeten doen en zich niet toe moeten spitten op een dader. Het OPenbaar Ministerie zou zich meer moeten gaan beseffen dat zij er zijn omdat zij de plaats ingenomen van zelfricting en namens de burgers strafbare feiten op basis vaneerlijke onderzoeken moet behandelen en niet de carriere als doel moeten hebben. de RM zal meer en meer zich moeten ontdoen van de gedachte dat zij bovende burger staat en beter de dossier moeten lezen en bestuderen en minder af moeten gaan op hetgeen de politie en het om aanreikt. Dus minder lijdelijk, maar meer actief opsporen tijdens de ziting. Verder denk ik dat er eens gekeken moet worden naar de steeds weer terugkerende klassenjustitie, immers iemand anders dan rechters die porno of mishandeling pleegt krijgt een langere gevangenis straf en/of TBS. Kortom men moet met gelijke maten meten, immes iedereen wordt al gestraft doordat de zaak opnebaar zijn en voor een gewone burger is dat net zo erg als iemand die meent in een betere positie en hogere functie zit. RAechtspraak in Nederland is meer dan alleen discutabel. Het is gewoon rot. En het ministerie van jurstitie al niet minder. Met vriendelijke groet. Diny Tijssen
-
Een reactie op Harry en Guido.Ze zouden de bewijzen eens moeten bekijken. En dat Harry zijn vriendin Lucia heeft gekent, betekend nog niet dat hij nu een expert is
-
Ik probeer me voor te stellen hoe 't is om onschuldig veroordeeld te worden tot een levenslange straf in of buiten de gevangenis.Het is haast onverdraaglijk.Recht spreken is een buitengewoon verantwoordelijketaak. Als ik rechter zou zijn zou iklevenslang wroeging hebben als ik tot ontdekking zou komen iemand onschuldig te hebben veroordeeld.M.i. is HET doel van een veroordeling bescherming van slachtoffer zowel als van dader. Je wordt niet zomaar dader. Ieder van ons heeft in zich om een medemens te beschadigen door woord. geschrift of daad. De achtergrond daarvan is meestal een vorm van angst. Voor eenzaamheid bijv. of voor jalouzie of voor macht of voor gebrek aan aandacht enz. Alleen vanuit mensvriendelijkheid of liefde zal je hierna moeten kijken en zo een rechtvaardige uitspraak doen.Wraak is een slecht motief om iemand te veroordelen.
-
Wat Lucia is overkomen, kan denk ik zelfs Stephen King niet bedenken. Té gruwelijk om als verpleegster je zo uitgeleverd te zien worden aan de wolven.Als het is, zoals ik uit één van de uitzendingen omtrent de bewijslast heb begrepen (Lucia ten tijde van enkele van die onverklaarbaar gestorvenen niet eens ter plaatse was; het rooster vermeld dat zij in die tijd op vakantie was) dat er een zondebok gezocht werd om het imago van het ziekenhuis als perfect functionerende instelling naar buiten te laten blijven komen en om die reden dus een verpleegster laat hangen (want levenslang met tbs is zelfs nog wreder dan gehangen worden) dan is er meer ziek in dit land dan de lieden die zich hier welbewust schuldig aan hebben gemaakt.Zulke zieke oude mensen en babies, die wellicht toch nog onverwacht hun lijden beëindigd zien zonder dat daar ook maar iemand de hand in heeft gehad, zijn toch uit menselijk oogpunt bezien niet het slachtoffer van een brute moord of zoals het vaak gezien wordt een mercyvolle daad? Zij zijn overleden, wat voor de nabestaanden diep triest is; maar is dit dan een reden om als een stelletje wilde een opgefokte veronderstelling na te jagen; daarmee de meest kwetsbare in de verzorgende lijn 'de verpleegkundige' schaamteloos te offeren?Dit is bovendien de doodsteek voor het werven van nieuwe 'zorgenden'. Is er iemand die in een sfeer wil werken waarin meer beknibbeld wordt dan in welke andere sector ook? Die een salaris tegemoet mag zien, waarbij je gerust kunt stellen dat het loon naar werken een lachertije; het salaris niet in verhouding staat met de tergend langzame sloop van lichaam en geest van de idealist die het niet kan laten voor dit beroep te kiezen? En als dit alles geen beletsel is om toch voor die zorg te kiesen, dan blijft het risico om als vogelvrije te eindigen net de druppel om snel van de 'zorgende gedachte' te wisselen; de handelingen achteraf bekeken aannemelijk makend dat de 'verpleegkundige' geheel alleen verantwoordelijk is voor al wat er mis is gelopen, is iets dat zoveel verbijstering en walging oproept dat het me een raadsel is dat niet de hele beroepsgroep daartegen in het geweer is gekomen. Dochter van Lucia, ontzettend veel sterkte deze dagen. Je moeder heeft gelukkig één mens die in haar geloofd en voor een rechtvaardige behandeling wil strijden. 't Voelt zo armzalig slechts dit te kunnen doen; 'je een hart onder de riem te steken, en hiermee laten weten dat je niet de enige bent die in de onschuld van je ma geloofd.LiefsSammy
-
Het is jammer dat de artsen, de verpleegkundigen, de deskundigen, de wiskundigen niks mogen zeggen van het OM. De bewezen moorden zijn bovendien waarschijnlijk nog maar het topje van de ijsberg. De zaak is niet uniek, in andere landen, waaronder Engeland, zijn vergelijkbare gevallen bekend. Alleen daar springt de media niet in de bres voor een moordenaar. Het is toch wel raar dat patienten van Lucia te maken krijgen met opgengedraaide morfine pompen, stoffen in dode lichamen waar je aan dood gaat en die er niet horen, ook de statistieken waar met een waarschijnlijkheid van 99,9999999999999999999 % sprake is van moord spreken boekdelenEn ze is niet de grootste Nederlandse seriemoordenaar. Dat is mevrouw Swanenburg, alias Goeie Mie, een van de grootste gifmengsters uit de wereldgeschiedenis. Artsen, verpleegkundigen, Deskundigen, statistischie ze zitten allemaal in het complot tegen Lucia, de enige die niet gek is. En ze is verpleegkundige, geen verpleegster zoals Ferdinands beweert.
-
Het gaat er niet om dat je moet bewijzen dat je iets niet gedaan hebt; justitie moet bewijs hebben dat je het wel hebt gedaan.Het aan elkaar schakelen van vermoedens is geen bewijs, maar een gok!
-
ik leef met lucia en haar familie me het recht is krom en ze zullen het nooid toe geven dat ze fouten maaken het is mij ook overkommen onschuldig in de cel kommen is het ergste wat je kan overkommen politcie kunnen alles verdraaien ik zat met lucia in breda en nieuwersluis en heb heel veel met haar gepraat zo een lieven vrouw die aan anderen denkt en niet aan haar zelf ik geloof haar en hoop dat de hoogen heeren eens niet aan hun zelf denken maar aan de levens die ze stuk gemaakt hebben sterkten toe gewenst en op de goeden afloop denise
-
eentegen bericht voor guido van der griendthet is heel makelijk zo iets neer te zetten ik heb zelf ook 5 jaar onschuldig gezeten ja het maakt je gek het zal je zelf maar overkomen ordeel niet zo raar zelf zou je het geen jaar vol houden denk eens na voor je iets stoms schijft
-
als er inderdaad bewijzen zijn dat zij de moorden niet gepleegd mag zij vrij komen maar het is wel opmerkeliijk dat zij wel steeds in de buurt was hoe verklaard dat dan
-
Voor welke moord was ze ookweer aangeklaagd?
-
beste Harry,in de zaak Louwes zijn aanzienlijk meer twijfels; weliswaar zijn er contactsporen Dna gevonden, maar die kunnen volgens recentelijk onderzoek in Engeland (FSS) ook verklaard worden doordat Louwes s'ochtends bij de weduwe was. s'avonds had de weduwe een vest aan maar dat vest is nooit onderzocht op dadersporen, vreemd nietwaar.. Wat de GSM betreft, time advance gegevens zijn nooit opgevraagd, en Louwes kan best bij Wezep zijn geweest, bij een Gsm station dat toen in reparatie was.Botte pech, wellicht..
-
Als blijkt dat de justitie niet voldoende bewijzen hebben vind ik dat Lucia moet worden vrijgelaten en zij een nieuwe kans verdient.
-
al lang volg ik de zaak lucia. naar mijn mening hebben de rechters hier wel degelijk een goed onderbouwd en zeker geen vooringenomen oordeel over gegeven. wat mij hierin wel opvalt is dat degenen, dhr Derksen en mevr de Noo, die het hele justitieapparaat betichten van vooringenomenheid en tunnelvisie, hier zelf aan 'lijden'. vanuit hun vooringenomenheid schreeuwen zij de media plat dat Lucia onschuldig is en vanuit diezelfde vooringenomenheid hebben zij een boek geschreven en een uitgebreide website als actiecomite opgericht. vanuit die enorme vooringenomenheid en schreeuwerigheid naar de media opdat iedereen hiermee gevoed kan worden, konden en waren zij niet in staat om hier een objectieve visie op te geven. 'Barbertje moet hangen' ... nee, maar Lucia is schuldig bevonden aan moorden en moordpogingen op volwassenen en kinderen. Daarom heeft zij recht op een passende straf. Levenslang is hiervoor de enige passende straf. Zij die met de vooringenomenheid van Derksen en De Noo zijn geindoctrineerd, oordeel en schreeuw zelf pas als je in staat bent om hier een objectief oordeel over te kunnen geven. Ga niet te snel mee in het oordeel van anderen en hang dit oordeel niet in de rij van de paar missers die justitie heeft gemaakt in andere zaken. Dat is te eenvoudig. Gaat uw geest en denkvermogen niet verder dat zulke simplistische eenvoud; hou dan gewoon uw mond en sta eens stil ben hen die hun kind, familielid, naaste, vriend, vriendin of bekende hebben verloren door toedoen van Lucia. Lucia die alleen maar heeft geroepen dat ze het niet heeft gedaan, die nimmer heeft meegewerkt en geen enkele onderbouwing van haar 'onschuld' heeft gegeven. geef uiteraard uw mening, maar doe dit pas als u hier ook echt over mee kunt praten.
-
En als je dan eens de moeite neemt een brief te schrijven met de naive hoop dat je daar een serieus antwoord op krijgt, dan kom je ook weer bedrogen uit; eerst krijg je een brief terug dat jouw brief is ontvangen en dat hij in behandeling wordt genomen. Ja, logisch, de post doet echt zijn werk wel!Dan hoor je daarna 1 tot 3 maanden niets. Dan ga je bellen, ook zo'n ramp; van de een wordt je naar de ander doorverbonden, alsof het een speeltuin is.Als je geluk hebt krijg je na 20 minuten iemand aan de lijn die je wel wil spreken.Het is nooit degene aan wie je de brief geschreven hebt. Als je dan vraagt waar dat figuur is weet niemand dat.Aan de andere reacties te zien heeft de gemiddelde beurger geen hoge pet op van dat justitie gedoe.Vroeger zei men dat iedereen die pet past, nou, ik ben er bang voor hetzelfde dodelijk vermoeiende virus (of is het een vijvus?) op te lopen als dat stelletje blauwen dat wij onze beschermers noemen, ja, politie noemen ze zich nogsteeds.Ik begin zo langzamerhand het idee te krijgen dat er een stelletje minder begaafden, die toch niets te doen hadden, bij elkaar op een hoop zijn gezet, er een gebouw omheen gebouwd is en dat ze dit toen maar "paleis van justitie" genoemd hebben!Hoe heet het ook al weer, waar je je best voor doet als politie man of vrouw;"to protect and to serve?" LAAT ME NIET LACHEN!!
-
Ja, dat zou ik graag doen. Ik hoop de volgende keer iets positiefs te kunnen melden, voor de brood nodige verandering!Ik zal echt mijn best hiervoor doen maar ik heb er een hard hoofd in.In ieder geval hartelijk bedankt dat ik de gelegenheid krijg een reactie te plaatsen, toppie!
-
Antwoord op Julia:Justitie moet bewijzen dat Lucia het gedaan heeft. Ik heb het vemoeden jij het toch niet goed gevolgd hebt. Voor dat je aan een ander zijn denkvermogen twijfelt zou ik eerst maar eens bij jezelf te rade gaan of jij het wel allemaal op een rijtje hebt.
-
Een primaire vraag wat is moord.Moord is mensen laten lijden.De moraalridders van de chriselijke cultuur zijn ongelooflijk egocentrisch.
-
de dochter van Lucia zou een brief moeten schrijven bij de koningin.mischien help het,
-
Voor mensen die denken dat Derksen in zijn boek zo maar een mening geeft en meer niet: Lees het boek zelf eens, of een samenvatting (met de zoekmachine wel te vinden). Derksen geeft volkomen concrete feiten die gedetailleerd en nauwkeurig zijn en daardoor makkelijk te controleren. Mijn conclusie: Lucia is het slachtoffer geworden van een 21-ste-eeuws heksenproces, uitgevoerd door straflustige rechters. Dat is niet de eerste keer en we kunnen ons landelijk afvragen hoe we met dat soort rechters moeten omgaan.
-
Reactie op Harry/12-07-06:Beste Harry, waar haal jij de kennis vandaan om te beweren dat iemand "het gewoon gedaan heeft !" Ben jij soms GOD ? Wat weet jij dat, behalve Lucia, niemand anders weet ?En ben je nu ook al een expert op het gebied van de voortplanting van electromagnetische signalen in de zaak Louwes ? Ik kan mij toch nog goed herinneren, dat experts tijdens deze rechtzaak verklaard hebben, dat het probleemloos mogelijk was, dat het signaal vanaf de Veluwe in Deventer opgevangen kon zijn !Laat ik nou toevallig ook een expert zijn op dit laatste gebied.En als je me het gelooft, dan kan ik je bandopnamen laten horen die mij toegestuurd zijn vanuit de buurt van Chicago/USA waarop zéér duidelijk telefoongesprekken te horen zijn die met een draagbare telefoon bij Den Haag/NL gevoerd zijn in het Nederlands!En... trouwens : Collega's schrijf je zo !Over de inhoud van de zaak : Behalve God(als hij/zij bestaat?) en Lucia zelf, weet niemand iets zeker, de bewijsvoering is schandalig (o.a. kettingbewijs), maar diverse lieden in de berichten van deze kolom gaan zonder enige opleiding (hetgeen te zien is aan de taal/spellingfouten) en verdere kennis van de zaak op de stoel van de rechter zitten. Ik weiger me zo op te stellen, want ik kan niet zeggen of Lucia schuldig of onschuldig is. Het enige dat telt, is of het tenlaste gegde te bewijzen is en dat is m.i. NIET het geval en ik heb gedurende mijn opleiding er ingestampt gekregen :"Bij de geringste twijfel aan schuld, dient de verdachte vrijgesproken te worden !"Het is zéér beangstigend, dat je in Nederland voor een moord veroordeeld kunt worden, omdat: "je in de buurt was!!!".Laat mij dan maar in een rechtstaat wonen waar eventuele schuldigen wegens gebrek aan bewijs vrijgelaten dienen te worden dan in een bananenrepubliek waar onschudigen vast zitten d.m.v. "geconstrueerd bewijs" en onder marteling verkregen bekentenissen.Over de kwaliteit van politie en justitie in Nederland zullen we het verder maar niet hebben, daar is op de vele sites die o.a. de Deventer zaak en Lucia de B. behandelen genoeg over te lezen !
-
beste JULIA,je draait de zaak om.De verdachte hoeft geen bewijs van z'n onschuld te geven maar justitie moet haar schuld bewijzen.Referend aan een engelse zaak waar een vrouw veroordeelt werd op statistische bewijsvoering en later werd vrijgesproken,toont aan dat statisticialleen aanvullende informatie kunnen geven geen bewijs.
-
Gelukkig zijn er op dit forum voldoende mensen die net als ik niets van justitie & politie moeten hebben. Vaak is dit gelegen in eigen ondervinding en gezond wantrouwen tegenover dit soort onbetrouwbare lieden.Ondertussen is er heel veel aandacht voor de zaak van Lucia, o.a. in het zeer gezaghebbende wetenschap-magazine "NATURE".In dit Nature-artikel wordt wetenschappelijk ingegaan op de volkomen foute statistische berekeningen die door Elffers ingebracht zijn bij de rechtzaken tegen Lucia. Hij kwam tot 1:342 miljoen dat ze het niet gedaan had. De laatste weken hebben ÉCHTE statistici (Gill & Grünwald) deze kans teruggebracht naar een verbazende 1:9. D.w.z. van alle 60000 verpleegkundigen in Nederland zijn er 6667 die een zelfde "deathrate" hebben als Lucia. Niks bijzonders dus ! Het feit, dat de rechters het zo ongelofelijk onwaarschijnlijk achtten dat Lucia bij zoveel 'calamiteiten' aanwezig was , toont onherroepelijk aan dat deze beroepgroep geen enkele binding meer heeft met het normale leven. Toen ikzelf in deze zaak dook en vernam bij hoeveel 'calamiteiten' Lucia aanwezig was geweest, vond ik dat helemaal niet zo opmerkelijk. Maar ja, ik ben iemand die altijd midden in de maatschappij gestaan heeft en weet wat er loos is in deze wereld !Ik vermoed dat de Lucia-rechters na de Frans-Duitse oorlog van 1870 niet meer buiten geweest zijn !Het kernpunt in de zaak Lucia is niet eens zozeer of ze het gedaan heeft maar, kan het tenlaste gelegde absoluut bewezen worden ? M.i. is dit niet het geval ergo, vrijspraak of minimaal ontslag van rechtsvervolging. Één van de paradepaardjes van de rechters én OM, is het gegeven dat zij Lucia een compulsie tot doden toedichtten, omdat zij in haar dagboek geschreven had, op een bepaalde dag, dat zij aan haar 'compulsie' had toegegeven en.... op die dag was er een patiënt op haar afdeling gestorven (geval: Zonneveld).Op zich een sterk punt, maar deze "onafhankelijke" rechters vergaten 'en passant' te vermelden, dat er nog zes(!) keer in Lucia's dagboek vermeld was dat zij aan haar compulsie had toegegeven, alleen was er geen enkel sterfgeval of calamiteit tijdens Lucia's diensten te ontdekken op de data van deze andere zes compulsiedagen! Dus, is het buitengewoon schandalig om tóch vol te houden dat Lucia's compulsie, er één tot doden was.1 uit 7 legt geen enkel gewicht in de schaal voor deze veronderstelling !Verder is onomstotelijk vast komen te staan, dat baby "A" niet door een digoxinevergiftiging om het leven gekomen is. Bij sectie is gebleken dat het hartje niet gecontraheerd/samenget rokken was, een absolute voorwaarde bij een digoxinevergiftiging, ook de meetwaarden bij het NFI en van het pas na twee jaar opgedoken Franse digoxine-onderzoek tonen veel lagere waarden aan. Zelfs is er bij een herhaalde test nul komma nul digoxine gevonden, evenals bij het later opgedoken Franse onderzoek ! Een andere vreemde zaak bij deze digoxinevegiftiging:pa s na een jaar heeft men deze digoxinevergiftiging er bij gesleept, omdat de aanvankelijk ten laste gelegde Chloralhydraatvergifti ging NIET aangetoond kon worden. Nu is bekend geworden, via M. 't Hart, dat "deskundige" De Wolff slapeloze nachten heeft van zijn getuigenis tegen Lucia m.b.t. het digoxineverhaal.Aangez ien bovengenoemde twee punten door het hof als de 'locomotieven' gezien werden, waar ook alle andere 'moorden' aan gelinkt werden, geloof ik dat het hof er falikant naast zit om iets dergelijks vol te houden. Een dergelijke opstelling en de verdere behandeling van de zaak Lucia de B. doet mij helaas denken aan de opstelling van de Nazi-rechtbanken van 70 jaar geleden, de Sovjet schijnprocessen in de jaren 30 en 40 en de schandalige heksenjacht uit het Amerika van senator Joseph McCarthy in de jaren 50, over Kafka(Het Slot & Het proces) nog maar te zwijgen !
Verder in deze uitzending
Ongeveer 190 bewoners van negentig huizen boven de parkeergarage
onder het Bos en Lommerplein in Amsterdam moesten gisteren voor
middernacht hun huis uit, omdat de betonnen constructie van het
complex op een aantal punten niet in orde is. In TweeVandaag het
laatste nieuws. Lees artikel
Steeds meer boeren gaan op cursus om de energie van hun bedrijf te
leren voelen. Met een pendel of een wichelroede... En als de
energiebalans verstoord is, dan leren ze die op te lossen en uit te
balanceren. Ecotherapie is de naam hiervoor. TweeVandaag ging mee
op cursus. Lees artikel
-
Meest bekeken
-
Laatste reacties
-
item
CDA wacht op beslu…
Nee, de crisis binnen het CDA is natuurlijk niet onder controle. Op … lees meer
-
item
CDA wacht op beslu…
De CDA fractie kan bij mij per persoon een kopie van Goethe 's FAUST… lees meer
-
item
CDA wacht op beslu…
Wat een draaikonterij zeg. Verhagen is alleen uit op macht en luiste… lees meer
-
item
CDA wacht op beslu…
De KVP , nu CDA , had vroeger in Limburg ca 90 % van de stemmen . Nu… lees meer
-
item
CDA wacht op beslu…
nou zeggen ze dat de PVV niet serieus te nemen is ....maar als ik no… lees meer
-
De week van....
+
Aan de keukentafel
? Gadget