Klagers 'fotorel' over homofoto's Mohammed
Naar aanleiding van een klacht
van de locale Haagse partij Islam Democraten besloot
museumdirecteur Van Krimpen van het Gemeentemuseum Den Haag, na
aanvankelijke toestemming, dat foto’s van twee Iraanse homo’s met
maskers die de profeet Mohammed en zijn schoonzoon Ali verbeelden,
niet geschikt zijn voor expositie. De foto’s zouden volgens van
Krimpen als beledigend kunnen worden ervaren. De Islam Democraten
hebben zelfs een committee opgezet dat in de toekomst vaker op dit
soort ontwikkelingen in de maatschappij zal reageren. In EénVandaag
een gesprek met Abdoe Khoulani, fractievoorzitter van de Islam
Democraten en met museumdirecteur Wim van Krimpen.
Doorsturen |
Print/pdf |
-
Wat mankeert die lerares en de kunstenares? De zoveelste provocatie tegen de Islam. Maar goed dat de museumdirecteur paal en perk stelt tegen die tentoonspreiding van dat soort walgelijke "kunst"uitspattingen.
-
Waar is de ECHTE kunst gebleven. Is elke opwelling tegenwoordig kunst? Sjappo voor Van Krimpen!
-
En maar klagen dat al die onlust gevoelens van zoveel mensen nogal verwerpelijk zijn. Kijk eens wat er nu gebeurt met een mogelijke tentoonstelling; er ontstaat zelfcencuur. Een bevolkingsgroep zou zich eens gekwetst kunnen voelen.Wat een onzin.Ik denk dat als museumdirecteuren zoveel begrip zouden hebben voor mogelijk kwetsend ervaren van kunstuitingen in onze christelijke opvattingen, er heel wat minder musea zouden zijn.
-
Goed zo Van Krimpen geef geen krimp aan deze antie kunst! Waar is de echte kunst gebleven!!!!Heeft mevr. Hera niks anders te doen???
-
Die directeur in Gouda moest wijzer zijn. Wat voor zin heeft het om die foto's te tonen en te plaatsen? Ia dat kunst? Als ze in Gouda echt tolerant zijn, net als destijds met de katholieken en de protestanten, dan houden ze rekening met de gevoelens van anderen. En dat gebeurt hier niet. Spijtig.
-
Dit is geen kunst, gewoon twee mannen, en door de maskers die zij op hebben werken zij provocerend.Dit plaatsen, zoals in Gouda gaat gebeuren, heeft niets met tolerantie te maken,het is gewoon dom.
-
Antwoord op Mariam de Jong ,je kunt je ook af gaan vragen waarom mensen zich afzetten tegen de islam .Zijn toch geen domme mensen die kunstenaars.
-
Het storende punt is niet OF deze foto's nou wel of geen kunst zijn..ONZE Nederlandse bevolking neemt aanstoot aan de onterecht beginnende beperkingen en vrijheden,die DANKZIJ de groep inwoners met een moslim en islam cultuur SINDS 11/9 ons proberen voor te schrijven,onder het mum van onpassend,TERWIJL deze beslissingen,hun niet boos te maken, van onze christenen enkel en alleen ontstaan uit angst voor bedreigingen.Ik vind dat geen teken om vrolijk te zijn!!
-
Inmiddels heeft zij wat ze wil: aandacht van de media en dat over het meest uitgemolken Hollandse kaaskoppen onderwerp: de homo,s. Vernieuwend en inventief tegelijk, simultaan herkauwend waar echte koeien ook nog wat van kunnen leren. Waarom verkreeg zij eerst toestemming? Dubbele moraal of schijterigheid, nu het "toegezegde" niet doorgaat in ons tolerante vrije menings Kolderlandje. Hier kan immers ALLES uit-gescheten worden waar elders niet kan?
-
moslims bezoeken überhaupt geen westerse musea (het afbeelden van mensen is so wie so vlgs. de Koran niet toegestaan. Dus wie wordt hier middels deze foto's dan wel beledigd??Angst is een slechte raadgever, en de groep die hiermee beledigt zou worden krijgt door de aktie van de heer van Krimpen weer eens de aandacht die zij (en wij) niet nodig hebben.
-
Het erge is dat wij deze (zelf)censuur inmiddels al gewend zijn in Nederland en dat het van kwaad tot erger gaat.Er worden regelmatig kunstuitingen geweigerd in musea om moslims niet tegen de haren in te strijken, maar dat krijgt niet altijd ruchtbaarheid.Om nog maar te zwijgen van columnisten, schrijvers, filmmakers, caberetiers en intellectuelen, die niet meer durven te zeggen en te schrijven wat ze willen of zich geheel uit het debat terugtrekken (Cliteur b.v.) En het gaat er hier niet om of iemand dit al dan niet kunst vindt, het gaat om de steeds grotere beperkingen van vrijheid in onze samenleving, op alle gebied.Niemand duft nog de geringste (kunst)uiting aangaande de islam te tonen, omdat de angst regeert!Zo krijgen de fundamentalisten ons vroeg of laat waar ze ons hebben willen.Het vreemde is ook dat ik de mensen die nu zo fel zijn dat dit een belediging is van de islam, nooit heb gehoord toen het christendom decennia-lang beledigd, bekritiseerd en bespot werd in films, boeken voorstellingen, kunst, satire etc.Een dubbele moraal dus, mede ingegeven door angst en politieke correctheid.Want voor een christen uit Staphorst die zich beledigd voelt hoef je niet bang te zijn van de fiets geschoten te worden...Blijft nog de achterliggende boodschap van de kunstenares die blijkbaar niemand ziet:Zij komt uit een land (Iran) waar de doodstraf staat op homofilie.Dat stelt zij op haar geheel eigen wijze aan de kaak middels dit kunstwerk, of je het nu mooi vindt of niet. Maar kunst is altijd een kwestie van smaak.Maar ja, op de homovijandigheid van de islam mogen we natuurlijk ook geen kritiek hebben, we zouden maar eens kunnen beledigen he....Het meest erge vind ik nog dat een kunstenares gevlucht is uit een land waar de fascistische en politieke islam heerst en ze dacht hier wel de vrijheid van uiting en expressie te kunnen vinden.Maar helaas, zo'n land is Nederland allang niet meer!Een kleine minderheid regeert de angstige en laffe meerderheid!
-
Ja,hoor laat je maar weer domineren en dicteren hoe en wat je wilt of kan doen.Het is voor de zoveelste keer het koeineren van steuntrekkers die het beeld bepalen(eisen)in nederland en ons niveau naar beneden willen halen.......
-
komt de maker van deze afbeeldingen ook nog aan t woord in deze uitzending? Mevrouw maakt namelijk een eerlijk, oprecht en redelijk statement.
-
Over smaak valt niet te twisten, zoluidt het gezegde, maar m.i. gaathet hier niet om. Er wordt hier gezwicht voor een groep mensen diemenen namens God te kunnen of mogenspreken. Waartoe dat kan leiden, heeft de geschiedenis al geleerd,zien we vandaag de dag en het zalin de toekomst niet anders zijn.
-
We moeten nu eens af van het feit, dat Extremisten hier de wet kunnen blijven voorschrijven. Als je het niet wilt zien, dan ga je er niet naar toe. Als je het hier niet bevalt, ga dan naar een land waar je wel recht van spreken hebt. Ik klim ook niet altijd in de pen als mij iets niet bevalt of waar ik het niet mee eens ben en ga dan zeker geen dreigementen uiten. Stop nu eens met dat ge-oh.
-
Er is een Hadith, door Aisha verteld, dat zegt dat de nabi Mohammed graag in haar kleren rondliep. Dus hij is ook een dragsqueen zo te zien.Ik plak de hadith zo dra ik het terug vind.
-
Wat mij altijd opvalt met dit soort aangelegenheden is dat de LAFHARTIGE - zij schijten in hun broek voor dreigingen van barbaarse moslims- het is immers barbaars om met geweld te dreigen...dat de Koran ook bestempeld- museumdirecties, en andere managers en autoriteiten, altijd door de kniën gaan voor MOGELIJKE dreiging...mogelijke 'belediging' van een groep mensen, die nota bene IMPORT zijn, en onze cultuur niet respecteren, maar dezelfde figuren hebben een grote mond tegenover Christenen, omdat die niet dreigen, maar beschaafd zijn, en weigeren met de gevoeligheid van Christenen rekening te houden! METEN MET TWEE MATEN DOOR HYPCRIETE LAFHARTIGE MUSEUMDIRECTIES...die zo de barbaarse, vrijheidsbeperkingende maatstaf van moslims aan onze samenleving opdringen. Het is OORLOG, maar daar willen deze lafaarden niet aan...en zo leveren zij als landverraders ons land uit aan een stel woestijnfiguren, die niet eens fatsoenlijk Nederlands spreken! Wacht maar! De Nederlanders zijn zulk gedrag zat! De beweging tegen Wilders brengt de BURGER-OORLOG snel dichterbij!
-
Overigens is het voor mij als Christen sowieso absurd dat museumdirecties dergelijke zaken als 'kunst' accepteren. Kunst is in mijn opvatting en die van 99,99% van de bevolking heel wat anders! Maar daar kijken deze 'Stegeman'-hooghartige n minachtend op neer...denkende...'wat weten die nu van kunst?' Wij zouden de subsidie kraan voord ergelijken dicht moeten draaien. Dan zouden die hooghartige museum-directies gedwongen worden échte kunst tentoon te stellen en die rommel waar nu onze musea mee volhangen (evenals onze stadshuizen etc.) de brandstapel op te gooien! Dan hebben wij er nog wát aan: het licht en de warmte!
-
Iran waar deze EX sjiieten Afshin Ellian, Ehsan Jami, en nu ook deze ramp vandaan komen kan het misschien zo zijn dat homo’s de dood straf krijgen als ze iemand ermee lastig vallen. Maar wat heeft Nederland ermee te maken? Waarom komen deze sjiieten met hun problemen naar Nederland? Kunnen deze EX sjiieten hun problemen niet in hun land niet uitvechten? Wat ik trouwens denk is dat deze EX sjiieten of wat ze ook zijn het zelfde doel voor ogen Hebben namelijk het profeteren van de naïeve Hollanders en de zwakkeren in de maatschappij.
-
Jammer dat de museumdirecteur te schijterig is om dit soort kunstuitingen niet te vertonen.Door zijn weigering gaan we wer terug waarin een kleine groep mensen de meerderheid de wil oplegt, zoals Kulturkamer destijds bij de Nazi's.
-
dit is de zo veelste buiging voor de moslims ,hier door krijgen zij steeds meer de overtuiging dat je door drammen en drijgen wordt bewloond Jongens van johan de wit kom op.
-
Nou Elisa, dat is dan mooi je eigen probleem.
-
elisa luister eens dit schilderij of wat dan ook maakt ons heel erg boos en verdrietig. Oke er is iets van vrijheid of wat dan ook maar waarom moet men de islam zwart maken heb respect voor ons. Jullie nederlanders hebben ons in de tijd naar Nederland gehaald om te werken jaa nou niet komen zeuren over ons groep.
-
Over 15 jaar wonen er geen christenen meer in het door Palestijnen gedomineerde Gaza en op de Westelijke Jordaanoever. Dan is het christendom er compleet verdwenen. Dat sombere beeld schetste deze week Justus Reid in The Jerusalem Post.Reid is een internationaal voorvechter voor mensenrechten. Hij sprak deze week in Jeruzalem op een conferentie en schtetste daar de situatie van christenen in de Palestijnse Gebieden. Die worden steeds meer en steeds openlijker vervolgd. Het leven wordt hen er zo onmogelijk gemaakt, dat velen verkiezen te vluchten. Vervolging, aldus Reid, is aan de orde van de dag. En meer dan dat. Christenen worden gemarteld, ze worden gedood, bijna voortdurend bedreigd, hun eigendommen worden hen afgenomen zonder dat ze er iets tegen kunnen doen, etc. Ze zijn zo ongeveer vogelvrij en de Palestijnse autoriteiten trekken zich er niets van aan en zijn zelfs regelmatig bij dit soort schandelijke praktijken betrokken. Volgens Reid is er niet of nauwelijks aandacht voor het lot van christenen in de Palestijnse Gebieden. Hij sprak van ‘systematische vervolging’ die niet gezien wordt door de media en door de internationale gemeenschap. Zelfs mensenrechtenorganisat ies als Amnesty International doen een oogje dicht en rapporteren er niet over. Toch, hield Reid zijn gehoor voor, is de situatie ernstig. Hij had het over “een acute crisis”. Volgens Reid is het christelijke aandeel in de Palestijnse Gebieden de laatste jaren gedaald van 15 naar 1,5 procent. In geen enkele stad is dat meer zichtbaar dan uitgerekend in Bethlehem. Sinds de Palestijnen het daar voor het zeggen hebben is er een ware exodus van christenen op gang gekomen. Van de 30.000 inwoners is nu minder dan 20 procent chrtisten, terwijl christenen er tientallen jaren lang een meerderheid vormden.
-
Moslima, waar is jullie respect voor ons ongelovigen dan?Je weet vast wel hoe daar tegenaan gekeken wordt in de islam en dat is niet bepaald respectvol!Het is altijd eenrichtingsverkeer wat de islam betreft, wel respect eisen maar het niet teruggeven.Dat moet van twee kanten komen, maar zolang jullie in wezen neerkijken op andersgelovigen en ongelovigen moet je niet raar opkijken dat je zelf ook geen respect krijgt.Respect krijg je niet zomaar, dat moet je verdienen.
-
Begrijp zowel christenen als moslims niet, als de god die aanbeden wordtzo almachtig is hoeven wij stervelingen niet hem te verdedigen dat doet hij zelf wel of niet?
-
Wie is hier nou eigenlijk hypocriet, die kunstenares zeker, maar ook nu die museumdirecteur. Eerst zeggen dat hij dat schilderij niet wil hebben in zijn museumpje en nu opeens overstag gaan. Voelt hij zich bedreigd door die Soorey Hera. Het lijkt er zeer sterk op dat menigeen ervan houdt om te provoceren en opzettelijk te kwetsen. Het gaat al niet eens niet eens meer om twee Iraanse mannen die al of niet een homosexuele aard hebben, het punt is dat zij wil provoceren. En dat is heel slecht! Ik snap zo'n slappe houding van die museumdirecteur daarom echt niet. Wat een loser. Hij zou beter moeten weten, want hij krijgt hier onherroepelijk problemen mee!
-
Ik kan mij voorstellen dat er mensen zijn die deze vergelijking verschrikkelijk vinden. Ik kan mij zelfs voorstellen dat er mensen zijn die willen protesteren tegen deze foto's! Het is aanstootgevend voor veel mensen, waarom dan toch blijven provoseren!! Ik kan echter niet begrijpen dat een woordvoerder van de groep benadeelden durft te zeggen niet in te staan voor individuen uit zijn achteban, die wellicht met alleen een protest of terugtrekking van deze tentoonstelling geen genoegen nemen en dus misschien/mogelijk/zel fs verder gaan dan de democratisch besloten juridische wapens die hen ter beschikking staan. Nooit, maar dan ook Nooit meer een drama als dat van Theo van Gogh!!!!!! Niet in dit land, in deze democratie, met deze verlamde bevolking. Een schande dat deze woordvoerder niet op zijn vingers is getikt door de journalist!
-
Mariam, je hebt dus duidelijk niet begrepen hoe het werkt in een land waar vrijheid van expressie is.Ik denk dat je je meer op je plaats zou voelen in het geboorteland van de kunstenares, Iran. Zij dacht juist in Nederland een land te vinden waar niet dezelfde onvrijheid en censuur heerst als in Iran.Maar zo'n land is Nederland allang niet meer.Die museumdirecteur is juist een slappeling en lafaard als hij bezwijkt onder de druk en de bedreigingen van de moslims!
-
Het is erg interessant om jullie meningen over dit onderwerp te lezen. Ik ben een Islamiet die in Belgïe woont en ben toevallig op deze forum terechtgekomen. Wat mij nogal doet denken is het feit dat sommige christenen of ongelovigen boos worden op Moslims omdat ze hun geloof en hun Profeet willen beschermen. Nou, iedereen heeft zijn waarden en normen in het leven die hij/zij wil naleven en nastreven. Dan is het toch begrijpelijk dat een Moslim die die beelden ziet in opstand komt. Een niet-gelovige of een anders-gelovige zal zo ook zijn waarden en normen in het leven hebben die hij belangrijk vindt. Daar wil jij toch ook respect voor?? Waarom dan moeilijk doen? Ik heb persoonlijk respect voor iedereen of je nu gelovig bent of niet of je een moslim bent of niet, mij maakt het niet uit ;-) Het is een keuze die je maakt voor jezelf in wat je wel of niet geloofd. Maar beneden ergens heb ik gelezen van: "waarom wil je respect als je deze niet geeft aan anderen. Respect krijg je niet zo maar, respect moet je verdienen" . Ja en of het, was iets in dien aard. Wat ik hierover wil zeggen is het volgende, je hebt het over geven en krijgen, maar je begrijpt toch ook dat een van de 2 moet beginnen? Het ligt nu eenmaal in de aard van de mens dat men meestal alles van de tegenpartij verwacht, wat begrijpelijk is, maar ergens moet je ook zelf initiatief nemen vind ik.Ook gaf iemand weer "barbaarse moslims" :) spijtig dat je er zo over denkt :) Nou wat ik even duidelijk wil maken, je hebt mensen die in iets geloven, iedereen die gelooft zal hetgeen waar hij in geloofd zelf op zijn eigen manier interpreteren. Je moet eens naar het verleden van terugkijken, de kerken... betalen om in de hemel te komen... snap je wat ik bedoel. Je moet niets veralgemenen omdat een of ander persoon uit dat geloof iets heeft misdaan;-) Dat was het zowat :) fijne feestdagen
