niet on-air
ma t/m za 18:15 uur Nederland Nederland 1

  Nieuwe bijbel-koransite moet brug slaan

Bijbel en KoranWist u dat het verhaal van Maria en Jezus ook in de Koran staat? Alleen op een heel andere manier. En wist u dat Adam en Eva ook in de Koran rondlopen? Er is echter een groot verschil: in de Koran is het niet Eva maar Adam die in de fout gaat. En Allah vergeeft hen als hij ziet dat Adam berouw toont en stuurt ze niet weg uit het paradijs. Samen met de Wereldomroep en Maroc.nl presenteert IKON vandaag een internetsite over de Bijbel en de Koran, in het Nederlands, Engels én Arabisch. Bezoekers kunnen zelf uitproberen hoeveel overeenkomsten er zijn tussen de heilige schriften. Het initiatief wordt bejubeld, maar ook bekritiseerd.EénVandaag legt -héél voorzichtig- de godsdiensten eens naast elkaar. Zal deze nieuwe site de gelovigen dichter bij elkaar brengen?
reactie(s)
  • Een BRUG tever,toch weer doordrukken van die onzin,nutteloos onderwerp.Daar is ons land en onze bevolking niet mee gediend.....
  • Fantastisch plan ... zo komen we misschien eens af van het waanidee dat elke godsdienst dé ware is.
  • geloven is ....iets voor WAAR aan nemen .En hoe je dat uitlegt , is erg variabel .De islam is het enigste geloof dat moord verheerlijkt ............ zie 11 september en van Gogh ! De moslim-wereld juicht nu nog om die meer dan duizend voudige moord ! Pim Fortuyn : De islam is een achterlijke godsdienst ......
  • Ik vind het een fantastisch initiatief. Wat je geloofd is wat je verteld is wat de waarheid is. Voor mij is een geloof een overleveringsverhaal dat de eeuwen heen dat steeds door mensen op hun eigen manier en met hun eigen vergissingen (of wat ze zelf graag gezien zouden hebben)is ingevuld.
  • Godsdiensten zijn er om mensen hoop te geven; niet om elkaar uit te moorden. Vergelijken heeft geen zin. Het zijn legendes.
  • Daar ben ik helemaal niet mee bezig.Zonde van de tijd !
  • Wat een gezeur weer. Indertijd heeft waarschijnlijk de ene stam het 'boek' van de andere stam in het Midden-Oosten 'gecopieerd' en aangepast. Natuurlijk zijn er overeenkomsten, zoals hoofdbedekkingen, baarden, het vasten, één god, een profeet, de vredes- en oorlogstaal, etc., etc. Hebben we niets beters te doen ?
  • KeesMo, typisch een opmerking van een ongelovig iemand.
  • Als het christendom, het jodendom en de islam maar 1 enkele god kennen, dan heeft de enige god geen vrouw, geen moeder en ook geen zoon. Jezus (Isa)is een profeet en Jezus is gebaard door Maria, dus het verhaal van een zoon gaat dus echt alleen maar op voor het feit dat Jezus de zoon van Maria(m) is.
  • ik vind het er mooi en nobel doen en zeker in deze tijd het kan de mensen dichter bij elkaar brengen en ook zo dat je niet bang hoeft te zijn zo heeft elkgeloof wat moois en komen ze tocht in elkaar lijn te ligen
  • In de uitzending werd gezegd dat het verhaal van Maria en Jezus zowel in de koran als in de bijbel voorkomt, alleen is het verhaal verschillend.Wie schrijft nu de waarheid?????
  • Ik vind het wel interessant om te lezen/horen welke plaats Jezus, Maria, Adam en Eva in andere Godsdienten hebben. Dat zorgt ervoor dat ík in elk geval geen last van tunnelvisie zal hebben. Tenminste.... als ik mijn eigen dogma's los durf te laten toch? En aanneem dat er geen waarheid is....
  • Lukas 9 vers 20: ‘En wie ben ik volgens jullie?’
  • En als wij nu op dit moment de naïviteit van tweeduizend jaar geleden hadden, aanbidden we de komende tweeduizend (en waarschijnlijk langer)jaar Hans Klok. Snel door naar het volgende onderwerp. Ik weet het, het voegt niets toe aan dit onderwerp, maar ik moest het even kwijt. Ik ben een vrijdenker en zou graag een brug slaan tussen verdraagzaamheid van alles waar mensen troost in vinden. Ik bedoel hier mee alles waar mensen in geloven, en hoe mensen zijn en vooral willen zijn.
  • Mariam, ik lees regelmatig bijdrages van jou waarin je respect eist voor de islam.Kun je dat respect dan ook opbrengen voor mij als christen die WEL gelooft dat Jezus de zoon van God is en niet zomaar een profeet?Of is het weer eenrichtingsverkeer en heb jij als (bekeerde) moslima de waarheid in pacht?Jezus is voor mij heilig en jij noemt hem 'maar' een profeet...Als ik Mohammed alleen maar een schaapherder had genoemd, dan had jij en andere moslims vast weer op je achterste benen gestaan!
  • Wat een onzin om de islam en het christendom op een hoop te gooien.Er zijn inderdaad veel overeenkomsten in de verhalen in de koran en de bijbel, maar het essentiële punt waar het hele christendom om draait is dat Jezus de zoon van God is en voor onze zonden gestorven is aan het kruis en weer is opgestaan uit de dood. Het kardinale punt voor mij als christen!En dit geloven de moslims niet, die Jezus slechts als een profeet zien en ook niet geloven dat hij voor onze zonden is gestorven en weer is opgestaan waardoor wij als mensen gered zijn!
  • Op zich ben ik een uitgesproken voorstander van een eerlijke, open en respectvolle gedachtenwisseling tussen alle godsdiensten/levensbes chouwelijke richtingen. Waar ik me echter zorgen over maak is de opkomst van de orthodoxie, die dogma's niet alleen klakkeloos accepteert maar ook nog eens verheerlijkt.P.S.: Marcel natuurlijk heb je alle recht om te geloven dat Jezus de zoon van God is. Ik kan overigens nergens uit haar reactie afleiden dat Miriam een (bekeerde) moslima is. Zelf ben ik geen aanhanger van de Islam, maar vrijzinnig protestant en vind haar bijdrage echt niet zo schokkend.
  • Op zich vind ik het een goed streven om meer helderheid te geven over de inhoud van de koran. Dat u dit wilt doen in vergelijkingen met de bijbel, vind ik ook best. Ik (nu 61) ben gereformeerd opgevoed. De bijbel werd aan tafel 3x daags gelezen. Daarbij werden alleen hoofdstukken met opsommingen van geslachten en natuurlijk Hooglied overgeslagen. Alle wreedheid in het oude testament werd eigenlijk, zonder veel woorden overigens, afgedaan met "dit zijn oude verhalen, wij doen/zien het nu anders". De westerse christelijke wereld neemt deze verhalen niet letterlijk als leidraad voor het leven. Enkele zwaar fundamentalistische christenen daar gelaten. In de islamitische wereld is het streven om de teksten en voorschriften van de koran te volgen 'naar de letter'. De arabist Hans Jansen heeft dat laatst nog eens op tv gezegd. Al zou dus in de bijbel veel vaker worden gesproken van moord, steniging etc., in dat letterlijk nemen zit het grote verschil. Het wezen en de traditie van een godsdienst kunt u niet veranderen, ook niet met een toegankelijke site. Dat kost namelijk vele generaties. Het effect dat u wel kunt bereiken is dat christenen gaan denken dat het bij de islam allemaal wel een beetje meevalt. Die begrip- en acceptatiegolf zou averechts werken.Ik bezit de bijbel in drie vertalingen, vergelijk soms teksten van de Statenbijbel met andere. Ik heb een 'Inleiding tot de Islam' van prof. Mohammed Hamidullah (ooit in Turkije gekocht) en een koran in een Duitse vertaling. Ik beschouw de bijbel niet als Gods woord. Het oude testament is de geschiedenis van de Joden waar zij aan hechten. Het nieuwe testament is in de loop van enkele eeuwen door mensen in elkaar gezet, waarbij grote eigenbelangen van de kerk werden gediend. Inmiddels wordt het lijden en sterven van Christus aan het kruis voor onze zonden en zijn opstaan uit de dood, niet meer zo hard verkondigd. Terwijl dat toch de kern is/zou moeten zijn van het christelijk geloof. Over God spreken en preken heeft daarmee niets te maken. Geloof in één of meer goden is wereldwijd bekend. Voor alle duidelijkheid, ik heb het geloof al 40 jaar geleden losgelaten. Ik geloofde het hele verhaal gewoon niet. In 1984 kreeg ik een artikel onder ogen met de titel 'Jezus leefde en stierf in Kashmir'. Dat was het antwoord op mijn vragen/twijfels. Zo zou het inderdaad gegaan kunnen zijn.
  • Alle woorden die wij horen of lezen komen tot ons via mensen. Er is geen enkel bewijs voor dat wat komt uit mond of hand van mensen, afkomstig is uit een werkelijkheid achter de werkelijkheid die we kunnen waarnemen. Elke pretentie wat anders te bieden, is hoogmoed en zelfbegoocheling. Dit accepterend zouden we eindelijk eens kunnen gaan doorzien dat de heilige boeken niets anders zijn dan menselijke pogingen om het bijna onzegbare vorm te geven én door te geven: nl. de omgang van mensen met de beste, ethisch meest hoogstaande en mooiste beweegredenen bij de vormgeving van het samen leven. Woorden, beelden, vormen zijn slechts middelen om een idee, begeestering/spiritual iteit over te brengen, en moeten dus nooit geheel letterlijk worden genomen of naast een andere tekst worden gelegd ter vergelijking op 'woordniveau'. Doe je dat toch, dan hoort daar eigenlijk ook bij de vraag te stellen: als beide verhalen waar zijn, maar op woordniveau verschillen, noopt dat ons dan niet om naar de achterliggende ideeën te zoeken van die verhalen. M.a.w. om de tekst als een mythe, metafoor te beschouwen, en daar hulp bij te verlenen. Doe je dat niet, dan stimuleer je alleen tot fundamentalisme, en dat is precies wat we nu juist niet kunnen gebruiken.
  • Koran en de Bijbel is te vergelijken met Wilders en Terpsta, of met Vuur en Bezine, of Ijzer en Leem. Dus die twee kunnnen niet bij elkaar, hoe graag je ook wilt. Korna en Bijbel is de Zwarte Gat, of Zwarte Kat kan ook. Hekserij dus.Leviticus 20:27 Wanneer een man of een vrouw door zich de geest van een dode laat spreken of een waarzeggende geest bezit, zullen zij zeker ter dood gebracht worden; stenigen zal men hen, hun bloedschuld is Geen waarzeggerij dus (op tv)Levitcus 20:13Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, – beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen.Conclusie: doodstraf op overspelLeviticus 20:15 Een man die met een dier gemeenschap heeft, zal zeker ter dood gebracht worden; het dier zal men afmaken.Lev 20,16 Een vrouw die tot enig dier nadert, opdat het met haar gemeenschap hebbe – de vrouw en het dier zult gij doden, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen. maar indien gij u, terwijl gij uw man toebehoordet, misgaan en u verontreinigd hebt, doordat een ander dan uw eigen man met u gemeenschap heeft gehad – Geen seks met dieren dus, want dat is doodstraf.Numeri 31:17 Nu dan, doodt al wat onder de jeugdigen van het mannelijk geslacht is; en ook alle vrouwen die gemeenschap met een man hebben gehad, zult gij doden.Numeri 31:18 Maar alle jeugdigen onder de vrouwen, die geen gemeenschap met een man hebben gehad, zult gij voor u laten leven Conclusie: Dus seks binnen de huwelijk, anders doden.WAT DOEN WE MET DEZE TEKSTEN DE HEER KUELENISCOOL???
  • Ik vind dit inistiatief erg leuk hoor. Maar is onzin hoor. Maar toch leuk hoor. Maar je bereik niks meer hoor. Maar toch leuk geprobeert hoor. Meer ik zou het zelf niet doen hoor. Maar een ander wel hoor. In de p-taal: pedegada porkeria padonchin, wat betekent leuk bedacht maar vrucheloos
  • Marcel jij bent ook in de ban van de discusie. En doet precies hetzelfde als Marian. Omdat je ook meedoet aan retoriek en wederretoriek, namelijk, ik citeer je: "Of is het weer eenrichtingsverkeer en heb jij als (bekeerde) moslima de waarheid in pacht? Jezus is voor mij heilig en jij noemt hem 'maar' een profeet... Als ik Mohammed alleen maar een schaapherder had genoemd, dan had jij en andere moslims vast weer op je achterste benen gestaan!" Je gebruikt dezelfde discusie strategie. En dit noemen we een bolwerk. En dit is van de duivel666. Als je zo door gaat krijg je ook zijn getal 666.ook mee
  • De Koran is Beter dan de Bijvel. Gelukkig worden die twee met elkaar vergeleken. Nu zal blijken dat de Koran Heilig is. Eindelijk gaan de nederlander zich tot Mohamed bekeren.Natas 999
  • Reactie op: 'Keuleniscool'. Je mag de moslims niet over een kam scheren en zeggen kijk naar 11sept en van Gogh. Islam is een achterlijke godsdienst. De 6miljoen Joden zijn niet door Moslims vermoord/vergast. Waren het niet christenen, blanken, Europeanen? Als Jood heb ik recht van spreken, want ook heb ik famlies kwijtgeraakt. Een domme opmerking dus van een achterlijke iemand.Als christen dit gaa gebruiken om andersgelovigen aan te vallen, af te kraken en zelf hun geloof te verdedigen hebben ze niets van het woord van God begrepen.Dit moet je laten zien, door barmartig te zijn en liefdevol, want alleen dit zal een ander overtuigen van Godsliefde.Er zijn tal van Bijbelse verhalen dat Jezus naar samaritanen verwijst, die rechtvaardigen waren in vergelijking met de Joden. Hedentedage is het zelfde. De Samaritanen vind je niet onder Christenen, maar onder anderen mensen.Stoppen met kritiek. Gebruik dit gelegenheid om liefde barmhartigheid en verdraagzaamheidte tonen.En laat God, God zijn en speel zelf niet voor Rechter. Jezus houd ook van de Moslims. Hij gaf zijn leven ook voor hun. Gods liefde is groter dan welke haat dan ook. Als Jood hou ik ook van Moslims. Dat is de enige wat wij moeten doen.Ik ben een Jood, geloof in de Messia en heb ook famlie kwijtgeraakt op 11sept. Maar ik ga niet voor Rechter spelen.
  • als Pater kan ik u vertellen dat het goed is gelovige theorie met elkaar te mengen. Je krijgt een streke legering, net als bij metalen. Chritenen moeten leren, dat de bijbel een schaduwwaarheid is. Dus een waarheid dat al was,nog moet komen, maar die in vodum-pudum zal openbarum. D.w.z Koran + Bijbel =Openbarum-vodum oftwel nonsensum-pilatus.
  • Koran & Bijbel. Heel er mooi initiatief. Er komt uit: Jezus=Mohamed=Wilders.
  • Alweer een nieuwe oude onzin op de media markt om tijd te vullen. STOP AIDS, STOP DIT.
  • Mijn inziens is dit zeker een nieuwe doorbraak van de dijk tussen de gelederen. Dan kan het water des vrede, koelte en liefde doen stromen uit den hoge. Immers, er is een Chineese uitdrukking die zegt: Hoang Yu Yei Ting Tong, dat betekent, voor verzoening is naderen tot elkaar nodig. Een andere chieese uitdrukking omtrent het geloof is het volgende: Krokrang Fu Yung-hai ten, yin-yang tong fei. Vrij vertaalt, als gelovigen tot elkaar naderen moet eerst de geschriften tot elkaar naderen. Immers de geschriten zijn de ouders van de gelovigen.
  • Koran en Bijbel wat moeten we mee? Kan dat vraag ik mij af? Ik ben benieuwd of dit iets zal betekenen. Wel is het een probeersel waard
  • Re op 'Marcel'je hoef 'Mariam'niet af te kraken. Jij bent niet beter, want door te suggeren dat je Mohamed een schaapsherder te noemen, heb je het al sowieso gedaan. Bovendien vóóronderstel je dat Mariam op haar achterste benen zal gaan staan, wat een vóóroordeel is natuurlijk. Want je weet niet dat zij op haar achterste benen zal gaan staan. Jezus is niet de zoon van God, maar slechts een filterdunne incarnatie van de god Zeus. Mohamed is de incarnatie van Jezus. En Jezus is een 'zoon' van Magdalena en Judas Iskariot. Bovendien was Jezus een vrouw. Maar in die tijd werd je gestenigd als vrouwelijke leider, daarom ging zij voor als man. Inplaats van mijn broeder noemde men haar ook mijn zuster. En op een gegeven moment is het mijn-zus of je-zus geworden. Zo is de naam van Jezus ontstaan. Maar Jezus haar echte naam was: Astarte Osiris. Naar de god van de tempel prostitutie genoemd. God heeft geen zoon. Bovendien bestaat God niet als zodanig. God is meer een natuurkundige stof zoals een 'foton'. Een licht deeltje dus. Soms is god ook duisternisdeeltjes die kwaad uitspuwt net als een vulkaan. Dus god is het kwaad en ook het goed. Mensen moeten de boek van de schrijver Rona Schlutt lezen. Daar wordt een verband gelegd tussen "Witte Magie" Hekserij en Jezus gelegd. Heel leerzaam voor christenen.
  • Ik ben benieuwd wat dit gaat woorden. Ik hoop dat ik ook antwoorden mag krijgen op mijn vragen, alsook mijn mening mag laten ventileren.Wie wil reageren graag!!Eerste test: Homo's en lesbo's moeten gedood worden volgens de Bijbel en de Koran. Onder orthodoxe christenen en Koran gelovingen, is er enorom belangstelling om dit in de wet vast te leggen. Bent u er mee eens?Is naaktdansen of paaldansen ook verboden?En seks in het openbaar waar een ieder het kan zien, behalve minderjareigen natuurlijk?En de woorden Kut, Kont, Lul, Sperma, Spuiten, Anna-goes-Anal, Man zuig man klaar, etc, mogen ze ook door derden uitgesproken worden, of vindt u dit ontoelaatbaar?Ik ben benieuwd wat de reacties zijn.Bijvoorbaad dank.
  • i.p.v. te discussieeren waar jij in gelooft en geirriteerd te reageren op iemand anders die iets anders gelooft, misschien hebben we dan nog eens een kans om geen oorlogen te hebben die geboren zijn vanuit de diverse geloofsovertuigingen die mensen elkaar op willen dringen.We leven tenslotte (in nederland) in een multiculturele samenleving, met daarin verschillende geloofsovertuigingen. Ik vind dat ieder voor zich zelf moet beslissen waar hij of zij ingeloofd en wat diegene in zijn priveleven daarmee doet, maakt mij helemaal niks uit. Wat me wel opvalt, ook in deze onderstaande discussie is dat we elkaars geloofsovertuiging neer halen en dan je eigen geloofsovertuiging neer te zetten. Je mag gerust je mening geven, maar kwets daar iemand anders niet mee, we zijn tenslotte allemaal mensen. Ik keur het ook zeker niet goed wat er gebeurt binnen het terrorisme, maar dat betekend niet dat iedere moslim daar maar in mee gaat. Dat heet alles over 1 kam scheren en dat vind ik gewoon kortom kortzichtig.moorden, vrouwen die niks zijn vergeleken met mannen, het zijn dingen die niet alleen binnen het moslimgeloof voorkomen, maar ook elders in de wereld, waar we volkomen geen weet of weinig weet van hebben.Ik snap gewoon niet dat we elkaar en elkaars geloofsovertuiging niet kunnen respecteren en gewoon verder gaan met ons leven, zoals jij dat vor ogen hebt, met een geloofsovertuiging of geen geloofsovertuiging, zonder daarbij elkaars geloof op te dringen of neer te halen. Hiermee bereik je helemaal niks mee, ja alleen oorlogen.Ik zelf geloof niet in een god, jezus of mohammed, maar respecteer zeker iemand anders zijn of haar geloof, in ruil daarvoor uiten zij naar mij toe ook respect!!!
  • Ach, u hebt de macht om te censureren en dat u dan ook. God weet het en er komt een dag dat u er verantwoording voor moet afleggen en de gevolgen ervan - mensenlevens die door de waarheid die ik schreef gered hadden kunnen worden, maar die door uw censuur niet te lezen kregen en dus verloren gegaan zijn!
  • Jammer dat de discussie nu weer gekaapt wordt door allerlei verknipte figuren zoals Sujez en Femke Feminista.De eerste ziet in de reportage meteen weer een bewijs van de superioriteit van islam met haar valse profeet Mohammed, zoals het uiteindelijk ook het doel is van de islam om tot wereldheerschappij te komen (daar heeft de arabist Hans Janssen helemaal gelijk in) en Femke kan het niet laten haar overduidelijke feministische voorkeuren en gedachtes ook meteen op de figuur van Jezus te projecteren en komt vervolgens met een zodanig onsamenhangend en verwarrend betoog, dat ik mij afvraag of zij niet teveel new-age boeken heeft gelezen en de fantasie met haar op de loop is gegaan.
  • Femke Feminista: Jezus afgeleid van mijn zus en je zus???Hoezo vergezocht en onnozel?Ja, dat woordspelletje kun je toevallig in het Nederlands maken, maar hoe zit het dan met de afgeleides in al die andere talen?Dan is your sister en my sister zeker ook afgeleid van Jesus, dat lijkt ook nogal op elkaar he?Wat een rare gedachtenkronkels en fantasie kan een mens hebben!Plus dat andere rare gebral van je!Als het niet zo dom was zou ik het bijna lachwekkend vinden!
  • mensen de wereld vergaat een keer laten we genieten van ons leven ts maar even.god weet echt wel hoe hij moet handelen,de hele geloof is een politiek kom je toch niet uit zelfs met je eigen bevolking of je eigen ras 1 pot nat.
  • Een brug slaan tussen de afgrond en onze eigen cultuur,dat heeft men gedacht in de zeventiger jaren.Het uitgangs punt was,zielige mensen.Dat hebben wij achter ons gelaten ivm bodemloze put,zonder verbetering.Eerst was er één minderheids groep en splitst nu,in vele eisende groepen,en eisen alles op wat maar denkbaar is.Ja zelfs zo erg dat de nederlander al niet meer bestaat.Voorbeeld;vrou w stond in de supermarkt te kijken bij het vlees en er werd tegen haar aan geduwd.De geschrokken vrouw vroeg;kan het wat minder ik sta ook hier nog,en zij kreeg als antwoord;ja nog wel over vijftien jaar zijn wij hier de baas.Dat is de bedoeling van dat boek ook,wij moeten accepteren en zij steeds meer eisen,NEE inkrimpen van verworvenheden,basta,p unt uit.......