Kinderlozen benadeeld?

Bekijk deze video

Zijn jengelende kinderen in de supermarkt irritant? En moeten er daarom kindvrije winkeluren komen? "Ja" zegt een kwart van de kinderloze mannen en vrouwen in een onderzoek onder 529 vrijwillig kinderloze volwassenen, uitgevoerd in opdracht van het maandblad J/M. Meer dan de helft vindt dat het beleid van dit kabinet de tweedeling tussen ouders en kinderlozen vergroot; een iets kleinere groep vindt dat Nederland steeds meer kindgericht wordt. Bijna de helft pleit zelfs voor 'kindervrijslag'. EénVandaag spreekt enkele kinderlozen en met Jan Latten, hoogleraar Demografie en relatie- en gezinsvorming.

Tags |

kinderen, werk en gezin

Doorsturen | Print/pdf |

reactie(s)

Aileron, 20 augustus 12:44: Veel erger dan meegesleurde jengelende kinderen is het gedrag van scholieren - winkelhulpen bij bijv. Albert Heijn en vooral Dirk v.d. Broek. Op luide toon wordt er tussen de schappen onderling en met langskomende vriendjes gedold, getelefoneerd en bovendien onkundig en ongeïnteresseerd omgegaan met klanten, als die het wagen, te vragen waar de champignons staan. Nee, vast niet allemaal. Dat zegt niemand. Maar dat het goeddeels mis is met de winkelbezetting, dat zegt óók niemand. Zoalang de grootste winkeliers het toelaten dat van de winkelvloer een soort schoolplein wordt gemaakt, in de negatieve betekenis, vind ik het focussen op huilende kleuters een laffe afleidings-streek.
John C.Smit, 20 augustus 12:56: Heerlijk lijkt me dat "kindloze winkeltijden" vooral in de avondurenbijvoorbeeld vanaf 18.00 uur.
Eva, 20 augustus 14:04: Feit is dat kindertjes van tegenwoordig niet alleen mogen worden gezien, maar ook nog mogen worden gehoord. En dat zullen we weten ook!
petra, 20 augustus 14:06: Ik snap best dat vrijwillig kinderloze volwassenen zich storen aan jengelende kinderen,maar vergeten zij niet dat ze zelf ook kind zijn geweest en dat de kinderen van nu straks voor hun moeten gaan zorgen?Of krijgen we in de toekomst dan ook in verzorgingshuizen verschoonloze dagen voor vrijwillig kind/kleinkindloze bejaarden???
willielagraauw, 20 augustus 15:11: hallo, ik ben twee wekengeleden bij ikea omver gelopen door een rennend kind , heb nu een hersen trauma een tand los erge hoofdpijn en mag niets doen.heb twee bonnetjes gekregen mag ik balletjes gaan eten.maar het ergste is die ouders kijken niet naar de kinderen en denken dat het speeltuinen zijn ik erger mij hier rot aan.
Els, 20 augustus 15:22: Je kunt wel zien dat de vakantieperiode weer bijna voorbij is. Nu de horeca rookvrij is, storten we ons op de volgende (storende) factor in onze samenleving, de kinderen. Ik begin mij af te vragen waar dit moet eindigen. Waarschijnlijk zijn daarna de ouderen aan de beurt die wel eens in de weg staan in de winkel of te langzaam zijn. Er is al over gesproken of de oudjes (en dat ben je tegenwoordig al als je de vijftig gepasseert bent) nog wel in een auto moet laten rijden. Is het niet zo, dat we allemaal één samenleving vormen en dat we rekening met elkaar moeten houden. Ik zou zeggen, wie zich overal aan stoort kan beter in een hutje op de hei gan zitten of op een onbewoond eiland.
Laura, 20 augustus 15:43: Tja, vind het ook wel irritant als er kinderen beginnen te gillen/ krijsen en te janken in de winkel, maar als het goed is, is het maar voor eventjes ;)Ik vind die kindervrijeuren belachelijk. En soms hoort het er gewoon bij, punt uit. Opgegeven moment kan je wel alles gaan verbieden of vrije uren voor elk laag en leeftijd van de samenleving.
Erik, 20 augustus 16:33: Gaan we weer! Betutteling ten top!Alles waar iemand wel eens last van zou kunnen hebben, moet uitgebannen worden schijnbaar.Waar kan ik mijn lijstje insturen ter wetgeving? Gaan we lachen!Mensen, we leven in 1 land, en we hebben (nog??) veel vrijheden. Laten we dat vooral zo houden, in plaats van steeds meer van dit soort onzinnige regeltjes te maken!
Joel, 20 augustus 18:32: Die mensen moeten niet zo ouwehoeren, kinderen zijn onze toekomst en daarom moeten wij hen veel zorg bieden. Dat je er zelf voor kiest om meer aandacht te kunnen geven aan je honden en je paard is je eigen keuze maar dat betekent niet dat je het recht hebt te klagen over zwangerschapsverlof voor vrouwen. Met zulke reacties vraag ik me af of zij zelf geen kinderen meer zijn... Misschien zijn ze zelf getraumatiseerd doordat een lief kind een lolly aan de kassa krijgt... Onzin een discussie als deze.
marloes, 20 augustus 18:36: Kinderen horen er gewoon bij. En als je er zelf voor kiest om geen kinderen te krijgen, hoef je anderen niet te verbieden om met hun kinderen op stap te gaan.
Jerry, 20 augustus 18:37: Wat een flauwekul zeg. Ik heb liever dat er een winkeluur komt dat er geen kindloze zeikerts rondlopen. En dan gaan ze een voorbeeld nemen aan een dierentuin waar ALTIJD schreeuwende kinderen rondlopen.
Martin (kinderloos), 20 augustus 18:41: Mensen waar hebben we het over. Iedereen is zelf ook eens kind geweest, je huilt dan weleens en moet zo af en toe verschoont worden. Laten we dat alsjeblieft gedogen in ons zannikkend land ;).
Joe, 20 augustus 18:44: ik vind het niet erg om kinderen in een supermarkt te zien. Wat ik wel erg vind is dat er maar van mij verwacht word dat ik geen vakantie hoef in de zomermaanden want ik heb toch geen kinderen. AUB!!! Collega's die "eisen" dat ze dan vrij moeten. Please!!! ik ben niet verantwoordelijk voor jou kind. Jij hebt besloten om jezelf voort te planten. Daar heb ik niks mee te maken. En dat wil ik ook niet want het zijn meestal toch krengen.
babs, 20 augustus 18:45: haha, ik zag de schrijvers net bij één vandaag. wat een trieste mensen zeg. op zondag naar de dierentuin en zich dan ergeren aan kinderen. tuurlijk is geluidsoverlast storend, maar je kan dan toch ook gewoon even weg lopen. je hoeft het ook niet op te zoeken he. ik lach wel, maar dat is omdat ik ze echt te triest voor woorden vind. wat een zielig gedoe. waarschijnlijk in hun eigen jeugd al een minderwaardigheidscomp lexje opgelopen. je zou denken dat mensen die niet 'beperkt' en 'geisoleerd' worden door het krijgen van kinderen,zoals zij aangeven, juist meer deelnemen aan de wereld en zich daarmee meer tot een wereldburger met een bredere kijk zouden hebben ontwikkeld. maar nee, juist dit stel is zo gefrustreerd en kortzichtig als het maar kan. wel een fijn idee dat zij zich in ieder geval niet voortplanten
Lena, 20 augustus 19:33: Alles is inderdaad tegenwoordig gebaseerd op kinderen. Waneer komen de ouderen weer eens aan bod.Die hebben tenslotte deze maatschapij opgericht.Dus kindervrije uren zouden mij erg welkom zijn.
Loek, 20 augustus 19:34: De klagers zijn egocentrische zeurpieten. Bij elke samenleving die gericht is op duurzaamheid, hoort een wisseling van generaties en alles wat die verschillende generaties nodig hebben: kinderen ruimte en zorg, ouderen verzorging. De overigen brengen dat op, of moeten maar in een hutje op heide gaan zitten zelfvoorzienend te zijn. Maar dan ook nooit meer om hulp, zorg enz. vragen! Leven IN een samenleving draait dus om geven en nemen, leven en laten leven. Dat welgemeende eigenbelang ontgaat de klagers blijkbaar. Beeeetje dom!
hilbut, 20 augustus 20:08: het stel dat het boek geschreven heeft, is gewoon erg grappig. hilarisch.
Rudolph, 20 augustus 20:19: Ik zou echt een voorstander van winkel vrije uren zijn zonder kids. Ik kan me echt dood ergeren aan kineren. Ik ben dan ook bewust kinderloos, hoewel ik geen relatie heb. Maar ik weet dondersgoed dat als ik een meid tegen kom die ik cht leuk ga vinden en ik kom er achter dat ze kids wil is het voor mij over en uit. Ik vond het punt wel goed over de vakantie. Als je 5 mensen hebt op 1 kantoor en 4 hebben kinderen word toch gezegd jij kan wel een andere keer vakantie nemen. Of mijn kind is ziek ik moet die dag vrij hebben terwijl je het als kinderloze al 4 mnd van te voren vrij hebt gevraagd. Alles draaid om kinderen. Ouders praten ook heel vaak over de kinderen. Ik vind het best, maar val mij er niet teveel mee lastig. Zo denk ik erover. Ik wijk niet voor mensen die kinderen hebben, niet met vrij dagen of met vakanties of met wat dan ook.
hilbut, 20 augustus 20:20: het stel wat het boek geschreven heeft, spreekt zichzelf ook nog eens onnoemlijk tegen. zij zouden ook wel eens op vakantie willen gaan in de periode van de zomervakantie, maar dan stikt het van de kinderen op de vakantieresorts. wees dus blij dat die ouders dan allemaal willen.....
P. de Vries, 20 augustus 21:44: Mensen met kinderen krijgen inderdaad wel heel veel voordeeltjes - minder belasting, kinderbijslag, gesubsidieerde kinderopvang, gratis ziektekostenverzekerin g voor hun kinderen etc. - dat zijn allemaal wel zaken waar ongewenst kinderlozen en bewust kinderlozen aan mee moeten betalen, of ze dat nu leuk vinden of. We betalen natuurlijk voor heel veel dingen waaraan we liever niet zouden bijdragen en/of waarvan we het nut niet inzien, maar als het om voorzieningen voor ouders gaat zijn we de laatste tijd wel heel erg doorgeschoten. En de ouders lijken het vanzelfsprekend te vinden, dat stoort me nog het meest - dat mensen denken dat ze er recht op hebben. Net als het op het werk er de kantjes van af lopen, bijv. door het structureel een half uur (of langer) per dag te weinig werken en zo. Dat is meer dan een dag per maand, ruim 2 weken vakantie per jaar - en niemand die er wat van zegt. Als je kinderen heb mag dat blijkbaar, maar als je als kinderloze een keer per week een halfuur eerder weggaat voor een (werkgerelateerde) cursus, gaat dat dus wel meteen van je verlofkaart af. En dan heb ik het nog niet eens over het mailen van babyfoto's, telefoontjes met de (ook al gesubsidieerde) oppasoma en al de werktijd die er verkletst wordt over de kinderen. Want werk lijkt wel een soort hobby voor sommige ouders - gelukkig niet voor allemaal, dat zou ik ook niet willen beweren. Maar het arbeidsethos van veel ouders is over het algemeen niet zo hoog. Dat de kinderopvang voor bepaalde groepen bijna gratis is en de gratis ziektekostenverzekerin g, dat gaat mij net wat te ver. De regering heeft het vaak over eigen verantwoordelijkheid, maar de verantwoordelijk voor kinderen lijkt soms in de eerste plaats iets collectiefs te zijn, en dan pas eigen verantwoordelijkheid voor de ouders. Al deze voordeeltjes worden vaak verdedigd onder het mom van de vergrijzing, maar de kinderen van nu zijn nog aan het studeren als de vergrijzing op z'n top zit. En eerlijk gezegd - ik zie de over het paard getilde prinsjes en prinsesjes van tegenwoordig niet als bejaardenverzorger/ste r werken. Het is heel goed mogelijk dat tegen de tijd dat de generatie X in een zorginstelling moet worden opgenomen er vooral mensen uit derde wereld landen werken. Tegenwoordig zijn kinderen door hun ouders erg gewenst en ze worden dan ook erg verwend. Zo erg, dat ze vaak niet meer leren dat ze niet alleen op de wereld zijn en dat ze best eens rekening kunnen houden met anderen. Als ik in de trein zit en er stappen mensen met kinderen in, hoop ik toch echt dat ze niet bij mij in de buurt gaan zitten. De kinderen die wel een uur min of meer normaal in de trein kunnen zitten met een boekje en een stuk speelgoed, zijn in de minderheid. De meesten zijn zo overduidelijk aanwezig dat echt het hele treinstel kan meegenieten (zelf al zet je je ipod op z'n allerhardst...)
Ann, 21 augustus 00:57: Wat is een samenleving zonder kinderen? Volgens mij (vrouw met man, maar ZONDER kinderen) heeft een land zonder kinderen weinig toekomstperspectief en is het in het belang van alle inwoners van Nederland dat er kinderen geboren worden. Daar mogen we best met z'n allen aan meebetalen. Tenzij de vrijwillig kinderlozen vanaf nu net zo vrijwillig kiezen tijdens de rest van hun leven nog in aanraking te willen komen met de huidige generatie - veel plezier..., zeker wanneer de pensioenleeftijd in zicht komt. Het verdient wat mij betreft geen aanbeveling als ouders hun kinderen grenzen stellen, beleefd opvoeden en stevig berispen als er gegild wordt in de winkel. Zulke vaders en moeders bestaan er genoeg en beleefde kinderen ook. Het is waar, zo gauw mensen kinderen krijgen, lijken hun gespreksonderwerpen wat beperkter te worden en hun wereld kleiner, maar kindervrijslag vind ik een buitengewoon simplistisch voorstel zonder aandacht voor de bijdrage van kinderen aan 's lands economie en voortbestaan in zijn algemeenheid (beleefde én vervelende).
moeder van een wonder van een zoon!!!, 21 augustus 05:38: Hier moet ik dus echt van op de pot!!!Wat een aanstellers!Ik heb geen kinderen, heb last van die van een ander dus ik wil kindvrije winkeluren.Gatver!!!Zu lke mensen walg ik van, stelletje aanstellers!!!
Frans, 21 augustus 05:51: Ik heb de uitzending gezien....werkelijk ongelofelijk!, benadeeld???? Die argumenten van dat stel raakten kant noch wal.Simpele zieltjes....
Agnes, 21 augustus 09:33: Tja, waar mensen zich toch druk over maken. We zijn allemaal kind geweest en kinderen horen toch bij het leven. En als het niet jouw kinderen zijn, heb je er vast niet al te veel last van. Wel vind ik dat ouders beter op het gedrag van hun kinderen mogen letten. Als ze rondrennen en schreeuwen, moet men weten dat dat vervelend kan zijn voor anderen en dan moet men daar iets aan doen. Zelf werk ik ook in een winkel. Soms beginnen kinderen de verkoopwaar uit de schappen te halen. Omdat de ouders in zo'n geval niets doen, loop ik er dan zelf naartoe en doe iets aan de situatie. Gewoon, op een leuke manier voor het kind en voor de ouders. Dat werkt. Misschien letten die ouders dan in een andere situatie wel beter op hun kind.
Erik Lei, 21 augustus 10:39: Vind wel dat ouders met kinderen denken privileges te kunnen ontlenen aan het ouderschap .Vooral als je samen moet werken met zo,n kersverse vader die 's nachts een paar keer uit bed moet en dan van mening is het rustig aan te mogen doen .Maar wel van anderen verwachten dat ze een stapje harder voor 'm gaan lopen. Want papa is een beetje moe.
Andreas, 21 augustus 11:17: De reactie van Ann vind ik erg goed en geeft volgens mij de mening van veel kinderloze mensen aan. Complimenten Ann! Aan de overige beperkt denkende, egocentrische mensen die bewust hebben gekozen voor een kinderloos leven:"veel succes met het verder ventileren van je totaal oninteressante mening en mijn advies is om iets nuttigs te gaan doen met je leven."
Rebecca, 21 augustus 11:32: Was erg benieuwd naar de argumenten van bewust kinderloze echtparen, waarom zij achter gesteld worden. Persoonlijk vind ik hun meningen kortzichtig en erg kort door de bocht. B.v. ouders willen perse in het hoogseizoen op vakantie. Het is niet een kwestie van willen, maar eerder van moeten. Ouders met kinderen mogen immers niet op een ander moment (onderwijsinspectie), maar zijn gebonden aan de vrije schoolweken. Dit probleem komt dus niet oorspronkelijk van de ouders vandaan. Daarbij vergeten ze inderdaad ook de bijdrage van diezelfde kinderen later aan de maatschappij. Nu hebben ze er misschien hinder van. Later zullen ze ze nodig hebben op welk gebied dan ook (verzorging, sociaal). Nu hebben ze vrijheid, maar de kans is groot dat zij diegene zijn die later vereenzamen. Het andere wat me opvalt heeft meer met normen en waarden te maken. Verschonen op een tafel in een restaurant terwijl je zit te eten is ook niet fijn. Ook dit heeft niet met het kind te maken, maar meer met de houding en het gedrag van de ouders en hoe je met elkaar omgaat. En dit geldt voor meer voorbeelden. Als je dan ook ergens tegen bent, wat je goed recht is en wat je wel moet kunnen zeggen, pak het probleem dan wel daar aan waar het ligt. We zijn sterk in de bijverschijnselen aanpakken, maar zelden de kern. Moeder van 2 zoontjes.
Eva, 21 augustus 12:39: Andreas: u vindt de reactie van Ann erg goed. Het is nl erg gemakkelijk om door middel van vooral negatieve bijvoeglijke naamwoorden mensen te (be)oordelen. Waar haalt u het lef vandaan om alle kinderloze mensen "beperkt denkend en egocentrisch" te noemen? Kent u hen allemaal? Oninteressante meningen zijn optioneel oninteressant. De één vind ze wél interessant een ander niet. Heel persoonlijk. Dan uw "advies" om iets "nuttigs" te gaan doen? Bent u zó alwetend dat u denkt te weten dat kinderloze echtparen mét een mening, per definitie onnuttige dingen doen? Grow up man.
Jan, 21 augustus 17:10: Het probleem is het toenemend asociaal gedragvan een grote groep van de Nederlandse bevolking (schijt aan de buren) wat ook aan de kinderen wordt doorgegeven.Mijn vriendin, werkzaam in de horeca,maakte afgelopen zaterdag nog mee hoe kinderen van 2 echtparen de terras stoelenin de sloot aan het gooien waren terwijl zij zelf binnen aan het dineren waren.En werden de kinderen hierop aangesproken? Welnee 10 secondenlater waren ze alweer gillend door het restaurant aan het rennen.Het is toch logisch dat velen zich hieraan storen.Het parkeren van kinderen in winkelwagens zodat je het etenswaarop de plaats moet leggen waar zich net nog een kind met lubberschoenen of poepluier bevond,eet smakelijk.Het zijn niet de kinderen maar de ouders die hiervoor verantwoordelijk zijn.Zolang het iedereen vrijstaat om kinderen te nemen zal hieraanhelaas ook geen einde komen.
Eva, 22 augustus 17:42: Je zal maar met zo'n "lieverdje" als op de foto onder één dak moeten wonen.Nou, op ze'n kop in de prullenbak.
Joris, 22 augustus 18:15: Ik snap niet dat mensen anti-kind kunnen zijn, die mensen die het zijn, zijn zelf toch ook kind geweest? Dus met andere woorden ze zeggen dat ze eigenlijk zelf niet geboren hadden moeten worden? Een samenleving bestaat nou eenmaal uit kinderen, gehandicapten en ouderen. Moeten we dan soms ook anti gehandicapten en anti ouderen worden omdat ze aandacht behoeven?Zonder nieuwe kinderen zou de mensheid al lang uitgestorven zijn. Dat men zich soms aan kinderen kan ergeren dat kan ik me voorstellen, maar om nou anti-kind te zijn, dat gaat me te ver, dat vind ik respectloos.
Karin, 23 augustus 22:48: Mensen waar hebben we het over? Is het niet zo dat we iedereen, jong en oud moeten respecteren. Vergeet niet dat het de kinderen van nu zijn die ons straks moeten onderhouden. Als ze daar tenminste nog zin in hebben na alle kritiek. Bovendien is het niet de schuld van de kinderen als ze lastig zijn, maar van de ouders die hun geen fatsoenlijke opvoeding meer geven. Er zijn tegenwoordig ouders die hun kinderen behandelen als een zachtgekookt eitje, waardoor de kinderen de baas zijn in huis. Vroeger werd je als kind hard aan gepakt maar je wist je wel te gedragen. Je leerde nog waar de grenzen lagen.
liesje, 20 augustus 17:30: wat een malle discussie.
op deze manier is het eind zoek.
en over zeuren en jengelen gesproken!!!
rebec, 09 december 14:54: By the way, ik stoor me het meest aan moeders die met een kinderwagen op het fietspad lopen! Kom eens kijken in de achterhoek met kindvriendelijke fietspaden die in beslag worden genomen door deze moekes!