'Allochtoontje komt om zijn loontje' - het tv-debat
Hoe moeilijk is het om aan een baan te komen na je opleiding? Sommige jongeren worden er moedeloos van. Zij krijgen de microfoon in handen op zaterdag 4 november in de Asta in Den Haag. Lijsttrekkers Mark Rutte (VVD) en Wouter Bos (PvdA) zijn er om antwoord te geven op hun vragen.
Tijdens het
debatfestival zijn er workshops 'outfitcoaching'en 'pimp your
identity', een banenmarkt en optredens. In samenwerking met het AD
en Fonds 1818 gaat EénVandaag het allemaal uitzenden onder leiding
van Karel van de Graaf.Als opwarmertje komen op 26 oktober de
lijsttrekkers en een groep allochtone jongeren al bij elkaar. Alle
jongeren tot 24 jaar kunnen meedoen aan de grote enquête over
stages en banen. Publicatie van de uitslag is ook op 4
november.EXTRA VIDEO'S
-
Deel 2
Doorsturen |
Print/pdf |
-
dit debat is sneu!Alsof men nu geacht wordt te kiezen tussen PvdA of CDA....bullsh!t!Alle lijsttrekkers even goede kansen...zo hoort het.....
-
Wees op tijd,Kijk je interviewer vriendelijk en open aan.Zet je pet af en spreek duidelijk.Wedden dat het lukt.
-
ik begrijp niet dat ze zo'n meisje op zoek naar een stagebaan nergens aannemen. Wie kan ik mailen om haar langs te laten komen?
-
Waarom krijgen de andere partijen niet de kans om zich te profileren, bijvoorbeeld de SP, Groenlinks, de Christen Unie en de SGP enz enz.
-
Kunnen de leerlingen a.u.b. een kamerlid aanspreken met U i.p.v jij en je!!!! Wat hebben zij nou te eisen trouwens.....
-
Wat is dit ergelijk! Wie zijn deze kinderen die zo onbeleefd meneer Bos en Rutte aanspreken? Wat een geschreeuw ... weet je plaats zeg!
-
Rutte is van de VVD.....
-
Voorgekookte discussie, waar Rutte wordt afgebroken door van de Graaf.En er wordt geklapt voor het stellen van vragen, niet voor het geven van antwoorden, zegt al een hoop over het niveau.Wat het nog erger maakt is dat allochtonen chantagepolitiek bedrijven; als jullie ons niet helpen dan radicaliseren we.Deden bewoners van de Bijlmermeer 20 jaar geleden ook ??NEE DUS, gewoon negeren dat soort geluiden en wachten of ze echt verantwoordelijk willen zijn voor hun eigen situatie.
-
het debat is goed alleen helaas vind ik dat het maar over 1 onderwerp gaat de probleemjongeren (allochtonen ) helaas !!!!
-
Heel leuk om jongeren onder de 27 geen uitkering tot te kennen, maar stel je eens voor je bent allochtoon je bent 25 jaar je hebt een opleiding genoten, maar je wordt niet aangenomen.Wat dan.Meer allochtone werkloze, meer criminaliteit.Is het niet eerlijk om te zeggen dat het mogenlijk zou zijn dat je een sollicitatie begeleider mee zou nemen in een gesprek. Die zou tevens toch ook kunnen vast stellen waar hij of zij ziet dat het er niet eerlijk aan toe gaat.
-
Het debat is Goed maar nog Mark nog Wouter snappen iets van het onderwijs.Het vmbo is een ramp voor kinderen vroeger kon men als men goed was in een bepaald vak op een hoger nivo examen doen.Zelf werk ik al 25 jaar in het onderwijs maar alle veranderingen hebben voor de kinderen alleen minder kansen gebracht.
-
Het is niet mogelijk gebleken om via Uw site verder te kijken naar het debat Rutte- Bos, alhoewel Karel de Graaf, dat in de uitzending vermeldde.Bovendien is Uw site gedateerd op 29 oktober en bij mijn pogingen "laatste uitzending" te klikken, kon ik de uitzending zien van 1 jan. 2000.Geen goede beurt dus voor de geïnteresseerde kijker.Sterkte met de verbeteringen.Groet mevr. de Vries
-
Ik ben al ongeveer 20 jaar werkzaam als leidinggever in een productieomgeving. In deze periode heb ik honderden mensen aangenomen. Daar onder zaten vele allochtonen. Mijn ervaring is echter dat het grote merendeel van deze mensen niet hard wil werken, een grote mond hebben, klagen de kantjes er af lopen en een hoog ziekteverzuim hebben. Als men deze ervaringen heeft opgedaan dan komt men vanzelf tot een instelling dan men eerder op zoek gaat naar autochtonen. Een hele logische reactie, en dit heeft men aan zich zelf te danken. Begin maar eens hard te werken, hou op met klagen, en heb geen grote mond, op dat gedrag zit geen werkgever wachten.
-
schandalig debat: het lijkt wel of het alleen om de allochtone mensen gaat en het wordt gebracht alsof het alleen om de partijen vvd en de pvda draait (waar zijn de andere partijen?).
-
Was dit een debat met een representatieve weergave van de allochtone populatie in Nederland? Of met de hardste schreeuwers?
-
Wat een hypocriet verhaal van Bos. Eerst decennialang allochtonen in alle opzichten uit de wind houden en nu opeens, na wakker te zijn geschud door o.a. Fortuin, met gladde praatjes het falen van zijn partij proberen te maskeren. Nu opeens als het kalf verdronken is luidt Bos de noodklok. Hij is nog erger dan destijds Janmaat want die was tenminste oprecht fout daar waar Bos anno 2006 met nog veel "ergere" maatregelen op de proppen komt.
-
Min Zal vertelt dat iedereen 1% op vooruit gaat. waarom vertaald hij dat niet in geld/ Euro's. daar tegenover staat, dat de huren met 2,3 tot 4 p% omhoog gaat, onderweijs gaat ook in % omhoog. levensmiddelen ook % omhoog. Als we allemaal kijken naar het aantal % wat wij voor alles moeten betalen. wat hebben we aan die 1% koopkracht.???????
-
Het is triest te moeten zien dat woningen afgebroken worden en duurdere woningen ervoor terug komen. In rotterdam is het zelf zo erg dat er in bepaalde wijken(zoals kralingen) de huurhuizen koophuizen worden zodra deze door de bewoner verlaten wordt.De boodschap die dus afgegeven wordt is: Geen geld geen goede buurt , geen goede woning.Zo leer je mensen niet te intergreren.Zo leer je mensen niet dat ze voor hun buurten moeten zorgen. Als je alle probleem gevallen bijeen zet, krijg je alleen maar een bom.
-
ook problemen in de "familie " zelf oplossend vermogen, niet alles op de overheid afschuiven
-
de site heeft zeker veel problemen
-
In uw uitzending zie ik Samira Abbos in de zaal. Zij weet dat een deel van de oplossing van de besproken problematiek ligt in werk. Het bedrijfsleven kan hierin veel meer beteken. Zelf ben ik nauw betrokken bij de Bos en Lommer groep betrokken door een baangarantie (chauffeur bij Connexxion) te hebben gegeven voor 4 jonge Marokkanen. Dat is succesvol afgelopen. Ook Corus en andere bedrijven zijn actief.Vraag, zijn de jongeren in de zaal het met die visie eens?Met vriendelijkeWillem Lely
-
Tenslotte vindt ik het jammer dat alleen tijdens de verkiezingen de parijen zich ineens onder het "gewone volk"bevinden. Hoe lang schreeuwd Nederland al dat er armoede is. Het zou geloof waardiger zijn als men geduurende hun regerings periode wat vaker onder het volk zouden bevinden, dan zou ik geloven dat ze daadwerkelijk goede veranderingen teweeg zouden brengen.
-
Waar ik mij aan erger, is dat deze meisjes met hun hoofddoek om, niet weten dat je die draagt voor religieuse redenen. Dat betekent geen oog-makeup en lipstick. Ben zelf 40 jaar getrouwd geweest met een marokkaan (is drie jaar geleden overleden) heb 5 jaar in Marokko gewoond en heb dit daar nooit meegemaakt dat een vrouw die een publieke functie had een hoofddoek droeg. Dit was voorbestemd voor oudere vrouwen die thuis bleven en voor de werkstertjes. Geen moderne jonge vrouw met een goede baan. Zelfs nu nog dragen de vrouwen van mijn schoonfamilie geen hoofddoek op hun werk. Maar hier laten zich (de overheid) zand in hun ogen strooien. Het is gewoon provocatie van deze meisjes. Ikzelf ben hollandse van geboorte met een diverse achtergrond.
-
Rutte heeft wederom bewezen waarom de VVD niet geschikt zal zijn om weer te gaan regeren!
-
Saida, goed gedaan! Maar snap het nut niet van dir debat :s
-
Mark rutte moet geen premier worden.maar ik denk dat alle lijsttrekkers evenveel kansen hebben.ik hoop op een nieuwe premier, dat zou wat vernieuwing kunnen brengen.
-
Ik vond sommige opmerkingen inderdaad wel een beetje onbeleefd maar ik ben voor Bos. Ik bedoel waarom zou je iedereen met een hoofddoek weigeren dat is toch absurt!!!
-
Lekker makkelijk voor Bos, hij draagt geen enkele verantwoordelijkheid en kan nergens op worden aangesproken. Staat alleen een beetje besmuikt te lachen.
-
Ik kan me voorstellen dat je als werkgever een stagair die geen volledige zin kan uitspreken niet aanneemt. Ik denk dat een aantal van de "dames en heren" de hand eerst eens in eigen boezem moet steken...
-
Ik vind het triest dat mensen niet willen accepteren dat de(allochtone) jongeren(dus leerlingen) de toekomst zijn van morgen en wel degelijk de kans mogen hebben om te vragen wat er voor hun in de toekomst gaat gebeuren. de maatschappij is óók ONZE plaats!!!!!!!!!
-
Saida, en de andere sprekers-sters, goed gepraat! en waarom opeens al deze negative opmerkingen!?
-
Nick Toet.. Ik wil even wat zeggen op u reactie. Ik weet niet hoe goed u hebt meegeluisterd, maar de meeste zeiden steeds u tegen de kamerleden.
-
Eindelijk en programma waarin de jonge allochtonen kunnen laten zien wat ze in hun mars hebben. Ze weten wat ze willen en weten het goed te verwoorden. Er is hoop. Dit soort programma's draagt bij aan de acceptatie van elkaar.
-
Even voor de duidelijkheid bestaat de afdeling leerplicht in Den Haag uit bijna 20 leerplichtambtenaren en niet 1 leerplichtambtenaar! Ik weet niet waar men de informatie vandaan haalt, maar dit klopt natuurlijk niet!
-
goed debat. twee grote partijen. Deze twee omdat tegenstelling het grootst is als het gaat over integratie en investeren in een eerlijke samenleving
-
ALLOCHTONE !!! wat is dat een vies woord, of u nu een hoofddoekje draagt, of u gaat elke zondag naar de kerk. De WERELD is van iedereen.Hand in Hand samen moeten we bouwen aan de toekomst van onze kinderen. Wouter en Mark hadden het zwaar, Petje af voor de vragen van u allen..
-
Wat een waanzinnig mooi debat, ik heb met verbazing zitten kijken hoe de mensen achter de politici loskwamen. Prachtig hoe ze het vuur aan de schenen gelegd werden door mondige jongeren die weten wat ze willen. Een mooie les voor iedereen te de neiging heeft etiketjes te plakken. Daarbij zie ik bij de heren een zodanige eengezinsheid in het erkennen van de problemen, dat ze er nog best samen uit zouden kunnen komen ook. En het voordeel van het ontbreken van Balkenende is wel dat het nu even over beleid ging en niet over de minister president.
-
M. Rutte deed af en toe denigrerend naar de jongeren. Tevens zei hij dat docenten de fout maken allochtonen te laag in te schalen. Wat een mispeer was dat en een belediging voor leraren, zo probeerde hij van de vraag af te komen door de fout bij iemand anders te leggen, erg zwak!
-
Het debat was dus WEL in zijn geheel op het net te volgen. De meeste mensen die hier reageren hebben trouwens van de problematiek niets begrepen. Jammer
-
Mark Rutte symboliseert het ware gezicht van de VVD: Zwak!!! Het drupt van hem af. de VVD HEEFT niets gedaan . En is ook niet van plan iets te gaan doen. Alle Nederlanders moeten voorkomen dat deze partij weer aan de macht komt. Denk aan de toekomst van de jongeren. Nu mag ik nog niet maar, over 4 jaar wil ik met een gerust hart kunnen stemmen en niet in een maatschappij leven dat naar de verdoemenis is gegaan dankzij de VVD.
-
Gelijke rechten??Wat gebeurt er met de jongeren die hun school met diploma hebben afgerond maar door hun afkomst niet worden aangenomen. Die komen op straat terecht. Is dit nodig??Nee!
-
In tegenstelling tot wat Karel van de Graaf zei, was een internetverbinding voor de rest van het debat niet mogelijk. Heel jammer. Het enige wat ik zag, was dat de site een vandaag niet te verkrijgen was.
-
Inhoudelijk een goed debat alleen jammer dat sommige jongeren het niet geheel snapte waar het gaat over verantwoordelijkheid nemen. Een jonge dame van 17 jaar: "Mijn ouders hebben niets over mij te vertellen en ik doe wat ik zelf wil". In Nederland geldt dat men na 18 jaar volwassen is en ouders verantwoordelijk zijn voor hun kinderen. Dit is bij wetgeving zo geregeld en daar valt niet aan te tornen. Met andere woorden, luisteren naar je ouders is een vorm van respect aan je ouders!
-
Ik vond het een sneu debat, proberen deze 2 politice nou zo meer stemmen te krijgen? Door allochtonen hoop te geven? Kom toch op zeg..
-
Jammer dat er niet meer verschillende bevolkingsgroepen aanwezig waren. Ik heb jullie gemist surinamers.
-
joo wouter je ik stem op jou want ji hebt de hard:D
-
Bij ons werkt een meisje met hoofddoek in de apotheek.e is even vriendelijk als de andere meisjes,niemand stoort zich hieraan.
-
Als de toekomst van Nederland in handen van de alochtone jeugd komt te liggen dan gaat het land naar de kl*te
-
Opvallend hoeveel zelfmedelijden er blijkbaar onder "nederlanders van allochtone afkomst" heerst.
-
Gaat de VVD nu werkelijk eens sociaal doen. De afgelopen jaren was het echt a-sociaal. Toch nog knap dat Rutte durfde te komen.
-
deze strijd gaat nog lang door dat allochtone moeten opkomen voor hun rechten in nederland ik heb geen enkel vertrouwen in de politiek dat het goed komt omdat zei nog sdeeds die onderscheid maken tussen alloctoon en autochtoon terwel het niet nodig is!!
-
Ik vond het jammer dat de uitzending halverwege voort gezet werd op internet. Niet iedereen heeft binnen een minuut de computer op de website afgesteld staan. Bij mij waren bovendien de site van eenvandaag, als van maroc.nl een half uur niet te bereiken. Toen de sites eindelijk te bereiken waren, was het debat al bijna afgelopen! Bovendien was de uitzending niet meer terug te zien. Erg teleurstellend.
-
Ach ze hebben allemaal gelijk,feit is dat werknemers terughoudend zijn met het aannemen van allochtonen en ouderen, als dat is verandert lossen de problemen allemaal op.
-
jmmr, weer die jaloerze reacties van misgunners
-
Wel goed debat hoor.. beetje chaotisch maar ik weet wel op wie ik ga stemmen! Want welke kleur je ook hebt.. van binnen zijn we allemaal rood ;)
-
Belachelijk dat hier alleen wordt gereageerd op het feit of ze nu wel of niet je of jij i.p.v. u gebruikenzeggen. Het zijn tieners!!!! Ik heb met autochtone en allochtone kinderen gewerkt, ze praten allemaal op dezelfde manier. Het wordt eens een keer tijd dat er ook naar ze geluisterd wordt. Diezelfde jongeren zijn ook jullie toekomst en zullen ook voor jullie oude dagsvoorziening moeten zorgen. Trouwens er werd geen chantage politiek bedreven, ze hadden het over hangjongeren en niet over zichzelf. Zo zie e maar dat weer iedereen over 1 kam wordt geschoren. Het is een feit dat mensen nu radicaliseren. Waarom is het zo erg om te investeren in het tegengaan van radicalisering? Voorkomen is immers beter dan genezen
-
mensen zeg doe rustig !! ga mee met je tijd iedereen is gelijk, dat die jongeren de 2 heren niet met u aanspreken is niet onrespectvol dat is gewoon van nu ook ik vindt trouwens dat er meer lijstrekkers naar voren zouden moeten komen maar ja..... zo is het nou eenmaal ! wees blij dat er een debat is waar ook dezze groep mensen worden gehoord! ook al was niet alles perfect het is tenminste een begin
-
leuke debat! ik vind het jammer dat zoveel allochtonen niet geacepteerd word in deze samenleving terwijl ze toch de kwaliteit beschiken.
-
wat een geschreeuw van onze medemens hebbne het maar over de kans arme jongeren die opstraat hangen geen kans hebben kom nou leren is voor een ieder ze krijgen zlefs nog geld van de ib-groep wij werken met z'n tweetjes om onze kinderen te laten studeren en de kinderen hebben diverse baantjes om e.e.a. te kunnen betalen want 1500 euro schoolkosten en 1300 boeken is veel geld en dan maar 90 van de ib groep ontvangen dus reken maar it niet leren of werken dan gewoon helemaal niets zo moet het zijn je kan wel gaan gillen daar achter die microfoon maar kijk eens in de spiegel het gaat niet wie je bent maar hoe je bent gillers hebben we al zat kijk maar naar de heer bos beloven en niets doen, dit debat is eer alleen er maar voor om stemmen te winnen van onze zgn medemens ze moeten niet zeuren maar gewoon doen als je goed bent dan kan je altijd werken als je maar wilt maar het is natuurlijk makkelijk om geld te krijgen o.a. van de ib groep e voor de rest lekker liegen dat je zgn ergens anders woonachtig benen zoals dat een meisje zei ik ben 17 jaar dus ik ben verantwoordelijk o ja ken je dus niet de ned. wetgeving dat zijn dus je ouders hoor de verantwoordelijk voor je zijn wij werken en betalen en jullie er van proviteren je leeft in NEDERLAND dus gedraag je dan ook zo en zta niet te gillen dat wij ned. alles fout doen en dat je rechten heb welke dan
-
Ik denk niet dat ze het zo bedoelde. Wat ze ook doet op het einde is ze zelf verantwoordelijk voor haar daden. Dat heeft niets met respect (of het gebrek daaraan) voor je ouders te maken.
-
goed debat
-
Ik wil naar aanleiding van het debat tussen allochtone jongeren en Rutte en Bos toch ook even dit kwijt.Mijn kleindochter afgestudeert aan de HBO solliciteerd bij de Belastingdienst en wordt geschikt geacht maar krijgt te horen dat wanneer er een plaats vrij komt er eerst voor een allochtone kandidaat zal worden gekozen,Is dit niet een beetje krom? ik ben van mening dat de meest geschikte recht heeft op deze baan en dat het niet persé een allochtoon moet zijn.Dit vind ik discrimininatie andersom
-
Jammer dat er bij dit debat de indruk gewekt wordt dat het alleen voor allochtonen moeilijk is om aan een baan te komen! Dit geldt ook voor autochtonen!!!!Ik ken een hoop mensen in mijn omgeving, afgestudeerd en wel, en eentje die na het schrijven van minstens 40 brieven ook nog steeds geen baan heeft!! Er moet dus niet alleen gekeken worden naar de allochtonen, voor de autochtonen bevolking is dit een probleem.Wat ik wel frapant vind, is dat er gezegd wordt dat wanneer ze geen baan of opleiding hebben, er gelijk meer criminaliteit zou onstaan (en ook daadwerkelijk ontstaat) maar wat is dat voor onzin?? Geen baan of opleiding, dan maar dingen stelen, slopen of andere mensen lastig vallen??? Vanwaar dit criminele gedrag??
-
deze studenten weten waar ze over spreken omdat ze het zelf meemaken
-
Ik zou eens juist díe bedrijven die níet dicrimineren en vaak stageplaatsen beschikbaar stellen voor allochotonen én daarmee GOEDE ervaringen hebben in het zonnetje zetten! Ik bedoel niet door ze handen te schudden op het gemeentehuis (want anders wordt het nog "hip" om een allochtoon in dienst te hebben...:o) maar gewoon ergens openbaar het bedrijfsnaam vermelden.
-
Maria en hoofddoekjes!Je hebt helemaal gelijk als e spreekt over dat men normaal helemaal geen hoofddoekjes op werk draagt , trouwens hoofddoeken waren ook tegen het zand en stof van de woestijn, niet vanwege welk geloof dan ook.
-
Wat mij is opgevallen tijdens het debat is de sterke nadruk die er ligt op de theoretische invulling van het onderwijs.( VMBO, MBO)Ik werk 35 jaar in het onderwijs als docent en ook manager in het MBO.Het onderwerp kent meerder e aspecten:op ons instituut wordt het MBO heel praktisch en afwisselend ingericht naast de nodige theorie.Maar......Het VMBO moet ook in groep 8 van de basisschool als "gelijkwaardig"worden beschouwd.....De sociale problematiek is vaak dermate groot dat de leerling aan onderwijs niet eens toekomt.Opvang ,veiligheid en betrokkenheid dat zijn de sleutelwoorden.ik pleit daarom voor:Verbetering van de beeldvorming VMBO MBOKleinschaligheid om de betrokkenheid van leraren en leerlingen met elkaar te bevorderen. ( kan ook binnen een groot ROC)Zorgteams/ leerlingbegeleider laagdrempelig. Onderwijspersoneel toegerust voor onderwijs/ begeleiding/signalerin gDe vreselijke bureaucratie weghalen bij de docent/ een team ".meer investeren in het betrekken van allochtone ouders bij de voortgang, het programma door te tolken b.v.het zijn slechts een paar suggesties, maar de problematiek is uitgebreid en je redt het niet door een lesprgramma alleen maar minder theoretisch te maken. Er is veel meer...........Elke jongere verdient het om zijn kwaliteiten te kunnen ontwikkelen en dat begint bij erkenning en acceptatie
-
die meneer die in het ob=nderwijs werkzaam is [fraanje] is een van de oorzaken dat het onderwijs tegewoordig zwaar klote is, [zeg maar piet of klaas tegem mij] ontzag is er tegewoordig niet meer bij, en de allochtonen moeten begrijpen dat ze in Nederland wonen en niet in een moslim land waar andere waarden en normen spelen, dus geen bourkas en door iets anders bedekte gelaten.
-
beste autochtone kijker,Ik begrijp wel dat je natuurlijk liever had gezien dat de "autochtonen" zoals altijd weer OVER ons en onze problemen gaan debatteren en niet MET ons. Het feit dat de mensen in de zaal meer voor bos waren, komt door het beleid van de afgelopen jaren die de allochtonen het HARDST geraakt heeft (vooral door het beleid van de populairste minister onder autochtonen, mevr. Verdonk). Ik hoor u vanaf hier denken dat ik weer het slachtoffertje zit te spelen. Daarop wil ik zeggen dat het ook inderdaad zo is. Ik en veel allochtonen zijn ook slachtoffer van enerzijds de straatschoffies en anderzijds van de kortzichtige autochtonen die alles over een kam scheren. MAAR dat wil niet zeggen dat ik niet voor mijn rechten zal strijden. Ik vecht door totdat ik geen allochtoon meer word genoemd.....
-
als ze maar kunnen schreeuwen de jongeren van tegenwoordig ,een beetje respect voor de overheid die toch maar voor hun hun nek uitsteken ,ho maar ,luisteren willen ze niet ,dan maar voelen ,vooral die brutalen alligtonen of hoe ze zich willen noemen ,die denken alles te weten ,eg niet
-
van de ene kant vind ik dat het beter en eerlijker zou zijn als de lijsttrekkers van de andere partijen aanwezig zouden zijn, maar het zou aan de andere kant wel onoverzichtelijk en langdradig worden, maar dat terzijde...het was eigenlijk wel duidelijk dat het een ''allochtoon-autochtoo n debat'' was, zwart-wit, het zou beter zijn als er ook een paar autochtone leerlingen zouden mee doen, om het debat een beetje wezenlijk gezicht te geven. er was veel kritiek, geplaach en geschreeuw, kwa inhoud was het redelijk!de negatieve kanten werden vooral besproken terwijl er geen woord werd gezegd over wat er juist wel goed ging...
-
Ik had liever Jan Marijnnissen bij dit debat gehad inplaats van deze beide heren,die draait tenminste nergens omheen.
-
Jammer, dat meisje van 17 wat wel voor zichzelf zal zorgen. En we haar ouders met rust moeten laten. Zelfs financieel zijn ouders nog tot de 27ste aanspreekbaar.
-
ik vind dat het debat volledig in scene gezet is ten faveure van bos ik zag nogal wat bekende pvda oudere, het is weer het oude liedje.
-
Waarom zou een land met veel allochtonen naar de kl.. gaan begrijp ik niet. Een allochtoon is even slim als een autochoon.Waarom dit onderscheid.We leven toch in een vrij land......?Wij kunnen ook bovenaan staan!
-
Jammer dat Rita Verdonk er niet bij was. Het zou dan veel interessanter zijn geweest.
-
Iedereen bevestigt en weet het probleem van discriminatie op de arbeidsmarkt .. maar Rutte zegt dat er niks aan gedaan kan worden omdat er geen concreet bewijs is .. wat is dat voor een domme excuus zeg ..!
-
wat een bagger debat was dit...sorry hoor...ik ben zelf ook allochtoon daar niet van maar wat een domme allochtonen stonden daar zeg...ze herhaalden elkaar en DEZELFDE vraag!! kom op nou als je iets wil vertellen moet je het wel goed doen...pfff jammer dat ik daar niet aanwezig was...ps die jongen in rose blouse was enige die wel wat nuttigs vertelde...en het was een ook nog eens een lekker ding! ;-)
-
Ik vind het jammer dat er nu net voor de verkiezeningen aandacht wordt besteed aan deze problemen in onze samenleving.Ik zie dat deze jongeren heel graag een plekje in de maatschappij willen en doen er alles om die ook te veroveren, wat ze wel missen is een voorbeeldfiguur en een goede begeleiding en daar heeft de politiek in gefaald en zelfs erger gemaakt met uitspraken die de vooroordelen over de allochtonen is toegenoemen.Wij als maatschappij moeten onze verantwoordekijkheden nemen en samen wat aan doen zodat deze jongeren met veel motivatie kansen krijgen zodat ze ook hun toekomst kunnen bouwen in Nederland.Een tip voor de politiek, als je deze jongeren wilt helpen zet mensen in die ook van allochtone afkomst zijn als voorbeeldfunctie want dat werkt echt! Zo creer je ook weer banen voor deze groep.
-
Wat maakt een hoofddoek nou uit.Als je kwaliteiten goed zijn.Het is maar een stukje stof.Als je goed functioneert is er verder geen probleem,toch???
-
Als ik het goed begrijp wensen deze jongeren dat de overheid al hun problemen oplost? Lijkt mij een fantastisch plan, en als we dan toch bezig gaan met het weigeren van verantwoording nemen voor je eigen leven, dan kunnen we net zo goed alle vormen van vrijheid die we in dit land hebben verworven afschaffen en overstappen op een dictatuur waarin de overheid alles voor je bepaald.....kom op zeg! Lieve debaterende/schreeuwen de kindertjes, niemand heeft het makkelijk, ik niet, jullie niet...doe er zelf iets aan en ga niet op een lijsttrekker van een politieke partij zitten wachten!
-
Ik wil eerst reageren op het verhaal van Karel die 20 jaar leidign gevende functie heeft in productiewerk.Ik heb zelf ook leiding gegeven aan "medelanders". Ik noem ze geen allechtone omdat ze evenveel rechten hebben als wij. In het begin wisten ze niks wat hun rechten waren. Ze werden toen overal ingezet zonder wat in te kunnen brengen. Nu zijn ze enigzins op de hoogte wat hun rechten zijn en dat maken ze ook kenbaar. Ik denk dat dat heel goed is dat ze hun verhaal vehalen bij diegene om wie het gaat. Dus niks mond dicht en werken. Voor he rechten opkomen dat is de juiste zin die dhr Karel had moeen beschrijven.groetjesJa n
-
Het intressert me niet wat over alochtonen word gezegt ..ik vraag aleen..hoe kan en men denken en beordeelen over iemand die hem nog niet hebt gezien ,gesproken,
-
Waarom denken sommige leeghoofden dat zij beter zijn dan een ander? Liever een hardwerkende, loyale en betrouwbare collega dan een luie en onbetrouwbare collega
-
Erg goed debat, mijn complimenten aan de jongeren waarvan ik vond dat ze goed voorbereid te werk gingen.....Ik heb ook een mening en een hoop te zeggen omtrent het hele allochtone beleid zowel bij het vinden van werk en het schoolproces....MAAR:w aarom klinkt alleen het woord allochtoon al als een besmettelijke ziekte???, ik vind het werkelijk een afschuwelijk woord! Verder wil ik erg graag even kwijt, dat ik liever een vrouw of meisje met een prachtige hoofddoek omzie, dan de grote hanenkammen die de punkers droegen en dragen, ik er respect voor heb dat iemand het omdoet uit geloofsovertuiging, echter laten we wel even normaal blijven doen............Ik vind het geen enkel probleem, mijn oma, en ik ben hier geboren en getogen, droeg vroeger ook net als zovelen hier, altijd!!!, een hoofddoek, dat had destijds alleen niks te maken met religie maar met de tijd en dan bleef hun haar mooi in model!Wat maakt het in godsnaam uit mensen, zolang, dat vind ik wel, je elkaars ogen maar kunt zien, want dat is ook wederzijds respect tonen......, want, we leven met z'n allen, gelukkig in nederland en NIET in een bedreigend land waar de vrouwen bijna letterlijk afgemaakt worden als ze zich niet helemaal bedekken.Wil je DAT graag, dan moet je weer verder gaan emigreren, of je nou nederlands, turks marokkaans, chinees, pakistaans of eigenlijk dus, gewoon maar een mens bent........liefs aan iedereen
-
Ik vind de partijen die nu aan de macht zijn meer in de voordeel werken van de werkgever dan voor de werknemer. In het verleden hadden wij de partij van de arbeid die op kwam voor de arbeiders. In de tijd van Den Uyl. Nu is ook partij van de arbeid slachtoffer geworden van andere partijen en alleen aan hun eigen belangen denken. Ik denk dat alle partijeb die in Den Haag zitten op moeten doeken en nieuwe kans moeten geven aan mensen met goede fisie voor diverse bevolkingslagen in Nederland. Waarom armoede dat komt omdat er steeds bezuinigd wordt omdat het slecht gaat met de economie. Ik ben er met deze verhaal niet eens. Waarom kunnen zaken die in het belang zijn van de partijen gelijk betaald worden terwijl instellingen/ ziekenhuizen/opleiding en geen geld kunnen krijgen omdat er geen geld is.Zo zie je over enkele jaren een groot verschil tussen rijk en arm. De studiekosten rijst de pan uit. Wat moet een ouder met een inkomen? Ik zeg dat CDA en VVD moeten vertrekken maar wie moet er an terug komen?De antwoord is geen van die partijen die in den haag zitten die voor hun eigen belang daar zitten.Zo kan ik meer dingen hier neer zetten maar de vraag is of wij ook serieus worden genomen.groetjesJan
-
Wat gaat u doen voor de 20.000 jongeren die buiten de boot zijn gevallen? deze vraag heb ik meerdere malen gehoord... mijn vraag.. wat hebben die jongeren zelf al aan initiatief genomen? Mark Rutte heeft gelijk, uitkering stop zetten voor mensen jonger dan 27, misschien geeft dat motivatie aan die jongeren (autochtoon en allochtoon) die nutteloos op straat hangen.
-
zolang de benaming ''autochtoon'' ''allochtoon'' nog wordt gebruikt, kun je niet spreken over een geslaagde integratie, die onderscheid moet gewoonweg weg, het benadrukt en verscherpt het VERSCHIL tussen bevolkingsgroepen, netzoals het beleid van Mevr. Verdonk, terwijl de nadruk juist op de EENHEID geleg dmoet woren!!mensen, kijk alstublieft niet alleen naar de afkomst van de mensen, maar naar wat ze kunnen, naar hun kwaliteiten.integratie moet gepaard gaan met acceptatie en aanpassing van beide kanten, zoniet, chaos is het enige wat je bereikt......
-
Als wij nu al die "Nederlanders" met hun 2 paspoorten hun identiteit nu eens laten kiezen hadden wij deze onzinnige debatten niet meer nodig. Dan waren er geen allochtonen meer !!!
-
Als moeder ben ik nauw betrokken met het schoolgebeuren van mijn kinderen, want ik wil de lot van mijn kinderen niet aan anderen overlaten en wachten totdat er iets gedaan wordt vanuit de politiek of de gemeenschap.Ik wil dat mijn kinderen straks een goed toekomst kunnen bouwen hier in Nederland, als je dat ook wilt NEEM JE VERANTWOORDELIJKHEID EN WEES BETROKKEN BIJ DE SCHOOLGEBEUREN VAN JE KIND, STEUN JE KIND EN LAAT HET AAN NIEMAND ANDERS OVER WANT ZONDER JOUW STEUN KAN JE KIND HET NIET VERDER SCHOPPEN!!!!!!!!!!!
-
Ik was zelf aanwezig bij de asta.Ik vond dat die ene meisje van 17 jaar onbeleefd was. Je kan een grote mond geven, maar doet dat op een positieve manier en niet op een negatieve manier. De debat ging alleen over moslimse allochtoon , hoofddoekjes etc...maar ging niet over overige allochtoon. Misschien moeten we de volgende keer weer een debat houden, maar dan met de andere allochtonen en niet steeds over hoofddoekjes/islamse allochtonen hebben.En ja het is jammer dat die ene moslima haar blote tanden liet zien, nu is de beeld van autotochtonen bevestigt.Ik denk niet dat het zo zeer om de hoofddoekjes gaat, maar wat de autochtonen voor beeld hebben , moslima's zijn over het algemeen gewoon wat bitcherig dan de overige rassen en die beeld hebben autochtonen.
-
Het zijn steeds dezelfde "soort" mensen die commentaar leveren als het gaat over mensen met een (vooral) andere religieuze achtergrond hebben. Deze "soort" mijden in dit geval de moslims omdat ze niets met hun te maken willen hebben. Hoe kan je dan over sommige onderwerpen praten als niet eens weet wat het inhoudt?????
-
Prachtig: de paternalistische en superieure attitude van Rutte ontblood! Terwijl het de bedoeling was in discussie te gaan met Bos, gaat Rutte (zonder er zelf bewust van te zijn?) steeds in discussie met 'de allochtonen'. Binnen een uur is Bos haast geen vijand meer, maar lijkt Rutte Bos te zien als iemand die zich ten opzichte van 'de allochtonen' in dezelfde positie bevindt: hij spreekt zelfs uit dat Bos volgens hem ook geld zou uitgeven aan de dingen die hij belangrijk vindt (als ik het me goed herinner ging het toen over de woningmarkt), alsof ze niet bezig waren zich te onderscheiden ten opzichte van elkaar!Jammer, overigens, dat Bos zich lenen voor deze 'gelijkgestemdheid'; hij lijkt zich daarmee te kunnen vinden in de belerende en superieure houding die Rutte aannam ten opzichte van 'de allochtonen'.
-
Complimenten aan Fadime.Een allochtoon inzetten als voorbeeldfunctie.Goed gezegd meid.
-
Maarja mijn eerste reactie zal wel niet geplaatst worden en dat is nou precies wat ik bedoel, en als je dan als werkgever NORMALE werkkleding eist dan komen ze met hun godsdienst aanzetten ja daaag!!! Doen ze in hun eigen land ook niet !!!!!
-
Het kwam mij van de kant van Bos en Rutte over als een groot toneelstuk
-
ons kinderen hebben zoiets van:waaroom verder studeren als ik later toch geen werk zal vinden, de partij die gaat regeren moet zeker dit probleem niet onder schatten, want anders zitten ze met nog veel meer criminelen op straat.
-
Het moge duidelijk zijn dat niet alle allochtenen in europa en Nederland moslims zijn. Het is onaanvaardbaar dat debat over allochtonen wordt meteen geislamatiseerd. Ik ben met Rutte eens dat uitkering voor jongeren tot 27 moet afgeschafd worden. Iedereen heeft het recht om hoofddoek te dragen en de werkgever heeft ook het recht om kledingscode te bepalen.
-
Wat ik wil toevoegen is dat dit niks anders is dan politiek geleuter. Wat heeft nou Rutte beloofd en wat heeft hij waargemaakt? Hij heeft onderwijs alleen duurder gemaakt. Beter en hoger onderwijs wordt alleen mogelijk gemaakt voor rijke mensen. Wat dat betreft ben ik het eens met Wouter Bos. Studenten moeten de gelegenheid krijgen om verder te studeren als ze dat kunnen en willen. Maar met de huidige regeling van onderwijs en studiefinanciering is dat echt niet mogelijk voor iedereen. De politiek moet investeren in de jongeren en niet in de ouderen. Wat is het nut van taalcursus voor oudere mensen. Sorry hoor maar die oudjes kunnen echt geen woord meer leren. En als ze de taal toch leren, wat gaan ze daarmee doen na hun 50e. Belangrijker is dat jonge mensen perfect Nederlands moeten spreken om een goede opleiding te volgen en een baan te krijgen. Dan kunnen ze zichzelf EN hun ouders helpen. Wat betreft de hoofddoeken vind ik dat er geen discriminatie kan en mag worden gemaakt, zolang een hoofddoek niet belemmerend is voor de functie. Wat echt niet kan vind ik totale bedekking. Kom nou, hoe moet ik met iemand samenwerken en spreken zonder te weten wie ik voor mij heb. Voor de mensen die niet met mij eens zijn wil ik de volgende vraag stellen. Als iemand aan de deur klopt bij jou die helemaal bedekt is en graag naar binnen wil voor een onderzoek, zou jij die persoon toelaten of weigeren. Laten we een beetje realistisch zijn. Als ik in iemand moet geloven, dan is dat noch Bos noch Rutte, maar iemand die zijn praatjes waarmaakt.
-
ik vond het best een komische debat vooral hoe wouter bos de hele tijd zat te lachen als mark rutte aan het woord was. waarom deed wouter dat nou omdat hij weet dat die jongeren achter hem staan. Als iedereen goed heeft geluisterd dan had ook mark rutte goeie standpunten maar die wou het publike niet echt aanhoren. En de jongeren die lieten wouter daar maar staan en richtte zich alleen naar mark toe ze wouden alleen van hem horen hoe hij dacht, van mij mocht wouter bos minder gaan lachen en meer naar zijn standpunten gaan kijken die hij neerzet en niet alleen iets roept wat andere willen horen om stemmen te krijgen want straks krijg je weer een debat wouter komt zijn woorden niet na
-
geplaatst door: Vlaanderen datum: 04 Nov 2006 ' die meneer die in het ob=nderwijs werkzaam is [fraanje] is een van de oorzaken dat het onderwijs tegewoordig zwaar klote is, [zeg maar piet of klaas tegem mij] ontzag is er tegewoordig niet meer bij, en de allochtonen moeten begrijpen dat ze in Nederland wonen en niet in een moslim land waar andere waarden en normen spelen, dus geen bourkas en door iets anders bedekte gelaten. ' U bakt er dus TOTAAL niks van.. U bent gewoon iemand die amper kennis van zaken heeft en er ff bij wou horen d.m.v een lompe reactie achter te laten. Misschien zegt Democratie jou wel iets?Omdat +- 90% van de katholieken, Christenen of protestanten zich amper aan de bijbel houden moeten wij ons dus ook niet aan de koraan houden,,Mensen die er niet meer in geloven doen ALLES.. Maar ook echt ALLES.. stelen drinken drugs e.d Waar zou je voor kiezen?mensen met geloof die bang zijn voor god of voor mensen zonder geloof die alles zouden doen?( ik wil niet zeggen dat alle mensen met geloof zo zijn, maar de meeste wel, dat weet ik uit me eigen omgeving) Owja, een weetje voor jullie.. De hele Koningshuis tot nu toe is allochtoons !! Zoek maar op ;)
-
Ikzelf ben heel erg blij met het voorbeeld dat werd aangehaald door Jamal: de gesluierde pabo-studente die moeite heeft met het vinden van een stageplek. De jongedame waar Jamal het tijdens het debat over had, ben ik. Graag zou ik jullie willen uitnodigen mijn verhaal te lezen op de website www.MijnSluierenIk.nl. Ik hoop dat jullie hierdoor een beter beeld krijgen over de strijd die velen gesluierde vrouwen moeten voeren voor een klein plekje in de samenleving.
-
Nou dit debat was wel voor iets vond ik. Rutte werd helemaal van de kant gehaald door Wouter Bos ...echt geweldig...maar toch 1 ding dat k al heel lang kwijt wil. De ALLOCHTONEN moetuh 1 nationaliteit kiezen hééa iedereen gaat er vanuit een Nederlandse natuurlijk maar maakt dat ons dan en autoctoon...nou d8 het niet we blijve in iedereen ze ogen gwn allochtonen sorry hoor. en die gozer met dat rose truitje was inderdaad de BESTE. hij had goede argumenten
-
ff op yvonne antwoorden...Nou dat komt mss omdat de Sp,,Groenlinks daar helemaal zich niet mee bezighoudt met deze standpunten... Maar ik vind het maar weer dat Wouter Bos zich weer heeft bewezen dat hij een uitstekende Kandidaat is en hij moet Balkende verslaan ya niks tegen Balkende maar Wouter Bos is het gewoon! Als ik kon stemmen he zouik voor Bos kiezen. Hij heeft goede argumenten en hij lijkt mij ook wel een persoon die wil en kan alles oplossen...dank je wel
-
Ik neem de moeite om me te verdiepen in de Koran, hoewel ik ongelovig ben. Mijn vraag is dus: waar halen die meisjes het idee vandaan dat de Koran voorschrijft, dat ze een hoofddoek moeten dragen? Volgens Nahed Selim, die een studie heeft gemaakt van de Koran en van de 'overleveringen' is dat te wijten aan een verkeerde interpretatie door Ibn Abbas, die via via zou hebben gehoord dat de profeet naar handen en gezicht keek, toen hij zei, dat iets verborgen moest worden, behalve wat altijd zichtbaar is. Wat dat 'iets' is, lijkt verkeerd vertaald. Het lijkt om 'sier' te gaan. Ik vraag me werkelijk af of al die meisjes, die zich nu beroepen op een voorschrift van 'hun' geloof, zich wel hebben verdiept in de Koran en de overleveringen.Zij en de jongens zouden wat meer weerwoord verdienen.Hetzelfde geldt voor programmamakers die zich met dit onderwerp bezighouden.Aanbevolen : 'De Vrouwen van de Profeet' van Nahed Selim.Wick Wisker
-
was vandaag zelf aanwezig op dit debat en complimenten voor de jongeren, snap niet dat ze als 'schreeuwers'worden ervaren, wat een onzin! en wil even reageren op de leerplichtambtenaren voor het ROC in Den Haag is dat maar 1 persoon!
-
ik lees hier net de reacties...en kom sommige dinge tegen en vraag me af stond je maar in hun schoenen sta je maar in de schoen van een allochtoondan zal je zelf zien of je geaccepteerd word of nietmohim ik vond het een leuk debat ook weer eens wat anders dan ouderen tegen ouderenhad wel liever meer lijsttrekkers bij het debat gewild misschien dat het nog volgtmaar deze jongeren hebben het prima gedaan
-
Eén van de dingen die ik mijn kinderen leerde was dat ze de wereld niet konden veranderen, maar hun reactie daarop wel. Hoe lang zal het duren voordat allochtonen, die in principe dezelfde rechten hebben als autochtonen (wees niet te krampachtig over die terminologie; dat vervuilt alleen maar de discussie: autochtoon en allochtoon zijn op zich neutrale termen, die alleen door overgevoeligheid ineens gevoelig zouden liggen) zich los kunnen maken van de ongetwijfeld moeilijker situatie waarin ze zich bevinden, zoals mijn medevrouwn en ik in de zestiger jaren en de homo's nu? Zo is het en maak er (slim) iets van is mijn devies.
-
Jongens jongens jongens, waar zijn jullie nou helemaal mee bezig. Misschien ligt het niet aan je hoofddoek of achtergrond, dat je geen schijn van kans maakt op een baan. Wellicht is het verstandig om eens zelf initiatief te tonen door bijvoorbeeld vooraf een spoedcursus Nederlands te volgen (DIE geld?! come on guys, you can do better than that!). Het verschil tussen die en dat is echt niet zó moeilijk...Verder zijn wij erg geïnteresseerd in de selectie voorafgaand aan dit debat. Waar zijn deze dames en heren in godsnaam op geselecteerd?! De jongeman in het roze was de enige die werkelijk iets zinnigs had te vermelden. Tevens zijn wij van mening dat er een 'lack of respect' was voor de heer Bos en de heer Rutte. Tot slot, mocht er in de toekomst een dergelijk debat georganiseerd worden, dan zouden wij het zeer op prijs stellen om in de gelegenheid gesteld te worden eens te laten zien hoe het ook kan! Niet alle Marokkaanse meiden worden afgewezen na een sollicitatiegesprek...
-
Wij willen er het volgende nog even aan toevoegen...wij stemmen de 22e van November gewoon op de VVD!!!
-
Heel lang in de veronderstelling geweest dat we maar 1 druiloor hadden, maar sinds 3 Nov. blijken het er 2 te zijn en wat schetst mijn verbazing, blijken er na het debat op 4 Nov. met de allochtonen er plotseling 3 te zijn. Het moet nu toch niet gekker worden met die zogenaamde leiders. Of moet ik zeggen bedriegers.
-
Als allochtone vrouwelijke vvd-stemmer moet ik toch bekennen dat ik Bos beter vond debatteren. Maar ik heb liever dat iemand goed is in het land besturen dan in mooie praatjes houden. De VVD en de PvdA verschillen over het dragen van een hoofddoek niet van mening. Rutte uitte zich alleen wat ongenuanceerd. Een hoofddoek mag men best dragen. Er zijn alleen bepaalde functies (bijv. in een rechtbank) waar werkgevers dit kunnen verbieden. Ook een leer-werkplicht voor jongeren tot 27 jaar staat in beide verkiezingsprogramma's .Beide heren hadden het ook over meer aangifte doen van discriminatie. Bos formuleerde het alleen wat gladder. Op de vraag wat dit kabinet de afgelopen 4 jaar heeft bereikt, herhaalde Rutte zijn antwoord te vaak. Hij had duidelijker moeten zijn. Er zijn enkele maatregelen genomen. O.a verandering van het onderwijs, meer praktijkgericht VMBO en een taaltoets zodat taalproblemen geen belmmering meer zullen vormen in de doorstroming van studenten. Het probleem is dat het (te) lang duurt voordat wetgeving ingevoerd kan worden. Er moet dan ook nog veel gebeuren. (zoals die leerwerkplicht, betere behandeling discriminatieklachten) Geef de VVD een kans haar karwei af te maken!
-
Die 'moderne' jonge vrouwen moeten zich eens gaan realiseren dat de hoofddoek een onderdrukkingssymbool is, dat vaak ook nog gepaard gaat met een gruwelijke besnijdenis zonder verdoving, ofwel verminking. Zoiets kan je toch niet toestaan, laat staan zelf willen in een westers land? Lees Ayaan maar eens.Verder erg treurig dat mensen gingen roepen dat wanneer 'anderen' niets zouden verbeteren, er hier rellen als bij Parijs zouden komen. Het leek bijna een dreigement!
-
Beste allochtonen,Besef dat de linkse partijen (PvdA, Groen Links en SP) jullie al jaren lang zieligheid aanpraten en verkopen. Als ze het maar vaak genoeg zeggen gaan velen van jullie geloven dat ze zielig zijn. Mijn standpunt: Jullie zijn helemaal niet zielig. Geloof in jezelf, straal dat uit en probeer je idealen waar te maken. De linkse politiek gaat je daar echt niet bij helpen, want dan komen er minder zielepoten en dus minder stemmen voor deze partijen. Ik heb in mijn bedrijfje meerdere allochtonen, die het echt prima doem en gemotiveerd zijn. Gisteren hadden we het over politiek. Wat mij opviel is dat niemand van hen op de linkse partijen gaan stemmen. Zij hebben het spelletje door. Zelf de broek ophouden, Woutertje, Janneman en Femmeke doen dat niet. Let op: van jonge honden en katten gaan de ogen al na negen dagen open.
-
Ik zou graag willen dat iedere begrijpt wat ik met het standpunt bedoel over ouders. Als eerste ik bedoelde het niet zo. Ik kon mijn standpunt niet af maken. Ze zijn van plan om dadelijk onze ouders te beboeten. En sommige van onze ouders hebben het al moeilijk om rond te komen. Als jongeren verzuimen of fouten maken. Ik vind dat ze eerst met de jongere moeten gaan praten en dat er ook een verantwoordelijkheid bij de school ligt. En ik had het niet over mezelf....
-
ik was zelf aanwezig bij het debat ik vind zelf dat het toch nergens toe leidt en nou ze hebben debat gehouden nou hebben ze iets bereikt denkt het niet wouter en rutte gaan gewoon verder naar de jongeren wordt niet geluisterd
-
Dat zovelen jongeren geen werk kunnen krijgen is enorm ontmoedigend voor ze. Je gaat vol moed aan de gang, schrijft brieven en krijgt nooit antwoord, soms alleen dat de vacature gevuld is en een vriendelijk bedankje. Toch hebben de jongeren een baan en geld nodig en als de werkeloosheidsuitkerin g tot 27 jaar afgeschaft wordt, wordt er alleen gewerkt aan een maatschappij waar velen het gewoon opgeven na de 180ste brief te hebben geschreven. Mark Rutte kan nu wel zeggen dat het vrijwel alleen allochtonen zijn die de boot missen, niet genoeg hun best doen, maar dat is pure discriminatie om alle allochtonen op een hoop te gooien. Ook autochtone Nederlanders vinden als sinds de jaren 60 of nog eerder niet direct een baan. Zelf heb ik ook na school me een ongeluk moeten schrijven en ging uiteindelijk zelf op stap om bij bedrijven te vragen of ze iemand voor administratief werk nodig hadden. Ik eindigde nu als directie secretaresse en heb dit soort werk sinds mijn 21ste gedaan. Maar ik weet nog best hoe het voelde dat ze je overal weg stuurden. Een gewone of goede opleiding maakt soms niet eens veel verschil - puur geluk, hopend dat er niet 300 voor je gesolliciteerd hebben en als je uiteindelijk voor een interview gevraagd wordt, dan heb je als jongere met geen echte sollicatie ervaring een heel angstige periode door te gaan. Toch moet je zelfverzekerd over komen. Vraag anderen hoe die het gesprek gevoerd hebben, zoek in elk geval uit als er een team van mensen op je zit te wachten, wie de belangrijkste lijkt. Kijk ze wel allemaal aan, maar richt je het meeste tot één persoon of tot de persoon die de meeste vragen stelt. Het probleem waar allochtonen mee zitten dat ze nooit een antwoord op hun brieven krijgen, moet te verhelpen zijn door de regering. Die moet de bond van werkgevers in feite dwingen om zonder discrimeren iemand's brief te lezen. Een goede secretaresse die de brieven opent, gooit de envelop weg, stempelt de brief en ze gaan gewoon op de stapel. Ik hoop voor de jongeren dat de PvdA gaat winnen en er druk op de werkgevers wordt uitgeoefend. Rutte kan niks voor ze doen, die kijkt vooral op de allochtonen neer. Die ziet niet eens dat ook autochtone jongeren geen baan krijgen - mijn dochter is autochtoon, wel invalide, maar moet werken van de keuring (30 uur!!!!) en kan het fysiek geheel niet. Toch schrijft ze op advertenties en wordt altijd afgewezen. Zij heeft twee universiteitsgraden, maar wordt ook gediscrimineerd omdat ze invalide is. Dezelfde regering stelt wel dat iedereen die niet terminaal ziek op bed ligt, aan het werk moet en geen WIA (WAO) krijgen. Zij is gescheiden met twee kleine kinderen. Wat een a-sociale toestand is het toch met de VVD, CDA samen in de regering. Ik hoop voor alle jongeren en ook voor invaliden dat er een frisse wind uit de sociale hoek gaat waaien.
-
Ik hoop dat Karel de Graaf deze opzet met allochtonen nog eens herhaalt, als Bos 2 jaar premier is en de kans heeft gehad om al zijn mooie beloftes aan deze jongeren waar te maken.
-
misschien is het slim om eens te kijken waar die discriminatie vandaan komt: jarenlang wangedrag van een groot deel van deze bevolkingsgroep. En nu moet de overheid het maar voor ze gaan oplossen? ga je eerst maar eens normaal gedragen, dan zal je reputatie vanzelf verbeteren. en dat zal wel even duren ja, want een zeer groot deel van de nederlandse jongeren is inmiddels ook volwassen geworden met een negatieve houdingen tegenover allochtonen. Dat komt niet door het afgelopen kabinet, maar door jaren lange negatieve ervaringen met allochtonen.
-
Mijn broer heeft drie jaar geleden afgestudeerd en heeft nog steeds geen baan. Hij is verder gaan studeren om zijn masters te halen. Wat ik nou zie en geloof is ook als hij afgestudeerd het volgende diploma heeft gehaald zou hij hetzelfde werk doen als nou , Horeca,. En hij zou ook niet snappen waarvoor ie gestudeerd heeft. Als ik naar hem kijk dan denk ik ook ben ik al sfgestudeerd dan zou ik ook geen baan kunnen vinden, waarom zou ik dan vier of vijf jaar de moeite doen om te gaan studeren. Terwijl als ik wat voor mezelf begin, zou de kans groter zijn dat ik later wat zelfstandiger ben en dat ik geen baas boven m'n hoofd heb. Of het kan ook de andere kant opgaan. Ik bedoel, het kan ook zo zijn dat ik helemaal niets bereik ook als ik ga werken voor mezelf. Wat ik wil zeggen is, dat indien mijn broer die ouder is dan mij, een baan had, dan had ik ook zeker mijn diploma gehaald en had ik ook hoop om later een baan te vinden. Ik wil niet zeggen dat ik dom ben. Ik heb al vertrouwen in mezelf, maar wat heb je aan vertrouwen aan je zelf als de samenleving je niet accepteert en geen enkele vertrouwen je toewenst. En ik denk als het zo laten wat de afgelopen vier jaar of zal ik zeggen vierenhalf jaar is gebeurd dan denk ik dat er geen hoop meer zijn voor de alochtonen jongeren. Het zou ook niet gek zijn als zij gaan redicaliseren. Ik zou zeggen, als je wil dat minderen geradicaliseerd moet worden, geef nou de alochtonen jongeren de kans, hun kansen niet verkleinen zoals de afgelopen vier jaar is het gedaan. Laat VVD en CDA niet meer toe om de jongeren op redicale ideeën te brengen.
-
ik ben Allochtoon van Mohamed. maw een allochtoon met n hoog opleiding en die in nederland iets wil van maken(zoals veel andere). Want die zijn er zat, ik zal een keer voor het gein onder A van Mohamed sollicitteren, wie weet word ik dan wel uitgenodigd. ik wil graag 3 dingen kwijt.1=> over Nederland. ik kan er overzeggen dat ik dankbaar ben dat nederland mij en heel veel andere de kans gaf dankzij de studie om je levens iets van te maken. DAT MAG GEZEGD WORDEN.wat ik jammer vind, is. het ETIKETTEREN/BENAMEN van Mensen. daar is Nld wereld beroemd voor. Het woord APARTHEID spreekt voor zich. het woord allochtoon kon ik een jaar of vier geleden niet verteren. maar ja ik moet het maar accepteren.Alhoewel je de echt betekenis volgens dikke van dale tegenwoordig niet van toepassing is, het is vooral een negatieve en bevolking gericht woord (onder de muslims vooral).2=> over het debat wil ik kwijt, dat goed was. autoctoon jongeren mogen bij zij wat mij betreft.. ik ben benieuwd hoe wouter Bos dit zal oplossen. 3=> als laatste aan mijn medelanders zowel de allochtonen als de autoctonen. Allochtonen zeg ik dan, het ligt als eerste AAN jou, laat je zien wat je kan op het enige en juiste manier met een prachtige opleiding. ook als je begint met Vmbo doet er niet toe, kennis zal altijd met jou blijven en jij wordt maar ouder. en laten we elkaar respecterenaan de autochtoon wou ik zeggen laten we trots zijn 2be NEDERLANDER en zo ook te voelen. of je leuk of niet leuk vindt ik zal hier blijven vandaar dit passende naam.A. van Mohamed
-
Alles is leuk en aardig, maar wat is nou hiermee bereikt. Gelukkig wordt er gediscussieerd en iedereen zegt wat ze denkt. Ik hoop dat er iets gedaan wordt aan deze problematiek. Eerlijk gezegd geloof ik er niets van. Dapper van Rutte om hier deel te nemen, I.p.v. Bos zou ik Marijnissen willen zien. Als laatst wil ik het volgende vermelden; volgens het beleid van jaren 60, 70(integratiebeleid die toen niet eens bestond) hoefden onze ouders niet eens de verplichting om taal te leren als ze maar hun werk deden. Nou moeten ze ineens wel het Nederlands leren. Het is toch belachelijk dit. Los eerst de problemen van de jongeren kijk naar de toekomst, laat die arme ouderen nou met rust, zou ik zeggen en laten we het bekende integratierapport van Blok niet vergeten.
-
In het debat van vanavond kwam weer het discussiepunt ter sprake van het wel of niet een hoofddoek mogen dragen op je werk. Ik word daar zo moe van. De paranoia over die uiting van je geloof moet nu eindelijk eens ophouden. Want hardwerkende Islamitische meisjes: zij zijn niet het probleem. Radicaliserend, overwegend manlijk tuig: dat is het probleem binnen de Islam. Laat die meisjes met hun hoofddoeken met rust. Zij zijn uiteindelijk degenen die de Islam zullen emanciperen. En Nederlandse mannen met grote woorden doen uiteindelijk precies hetzelfde waar ze de moslimmannen van betichten: de Islamitische vrouw onderdrukken en uitstoten. Alleen maar omdat ze haar haren bedekt. Laat die meiden met rust. Laat ze werken. Richt je op waar het echt om gaat.
-
Wat zeurt iedereen toch over een uitkering. Ik ben in de oorlog geboren. Dat hield in dat als je voortijdig school verliet dan moest je gewoon gaan werken want uitkeringen bestonden toen nog niet en je pakte alles aan wat geld in het laatje bracht. HEEL GEWOON.
-
Een mooie meid met een mooie hoofddoek is prima!
-
VOOR ALLE HOOFDDOEKDRAAGSTERS!Wi j leven hier in een seculiere samenleving, wij gaan ook niet naar ons werk met een 5m kruisje om , of in een JESUS of Maria kleding.DIT WILLEN WIJ OOK ZO HOUDEN.En voor de komst van alle ontspoorde fanatiekelingen hier in Nederland werd ook de BESTE ene uitgekozen voor een baan waar voor 100 den hebben nog gesoliciteerdEn er was geen sprake over discriminatie. Die ene paste via kleding, via uitstraling, via kennis, enz het beste in de groep. Islamitische fanatiekelingen, hebben alle recht en tijd om in hun vrije tijd met veel plezier, hun cultuurgoed te mogen praktizeren.Niet bevalt ? er zijn tintalen islamitische landen waar alles beter geregeld is!
-
Wat een wanvertoning. Een bevooroordeeld publiek. Vooral de reacties die Bos krijgt bij elke futiliteit die hij uitkraamt. Begrijp niet dat Rutte hier intrapt. Wat voor eer is er voor hem hier te behalen?
-
Wat jammer dat het debat veel te kort duurde.Men kwam net op stoom. Een gemiste kans!!
-
Thuis-wedstijd voor Bos.. . Lijkt me verstandiger als de studenten die de volgende keer met iemand in debat gaan eens LUISTEREN naar de antwoorden die de lijsttrekkers geven, zodat er optimaler/relevante vragen gesteld kunnen worden. Op die manier kan het niveau van het debat misschien een beetje stijgen en krijg je niet het gevoel dat je naar een mislukt rollenspelletje aan het kijken bent.
-
ik zou je handen maar dicht knijpen dat je in dit prachtige Nederland woont, dat velen maler socialer is dan Frankrijk of Denemarken. Daar worden geen programma's gemaakt zoals gister door EenVandaag. Daar staan nauwelijks buurthuizen en relatief gezien minder moskeeën dan hier. Ik heb genoeg Turkse vrienden die bij diverse bedrijven goed werk hebben gevonden. Maar dat lag vooral aan hun houding en ze praten verstaanbaar Nederlands.
-
Geweldig debat!!!Voor mij is duidelijk dat VVD de partij is die zijn ogen dicht heeft voor de ware problemen. Ik zeg maar een ding: Wouter Bos voor Minister-President!!!
-
Iedereen die er maar over praat... Terwijl de meeste er niks over weten. Ik vind dat Mark Rutte veel te naief is hij zegt dat we niet moeten doen alsof het een grote ellende is, nou Mark ik zou zeggen kijk eens goed om je heen...
-
mijn ouders konden ook niet lezen en schrijven en kwamen ook nooit op ouderenavond .Maar zij werkten wel hard om ons naar school te laten gaan zodat wij wat in de maatschappij konden bereiken.Ouders kunnen wel invloed uitoefenen op de keuzes van hun kinderen.Wij moeten hun begeleiden en zonodig steunen, anders kunnen ze dwalen en ontsporen.Wij leggen hun uit waarom het zo belangrijk is om een zo hoog mogelijk opleiding te volgen .Dit kan de kansen op het krijgen van een baan vergroten.
-
Houdt toch eens op met dat zielige geklaag en probeer eens een keer voor jezelf te zorgen net als alle autochtone Nederlanders dat moeten doen. Door al dat gejammer en misplaatste zelfmedelijden zullen allochtone nooit voor vol worden aangezien.
-
Ik heb dit debat ook gevolgd, wat men met name opvalt is dat de allochtone Nedelander de schuld van zijn falende succes altijd bij een ander legt. Hoe kan het zijn dat een bevolkingsgroep die stelselmatig alle regels aan zijn laars lapt nog steeds de oorzaak bij een ander legt? Wat betreft stadsvernieuwing, zodra er in een straat, mijn partner heeft dit zelf meegemaakt, een aantal allochtonen komt wonen gaat het direct bergafwaards. Alles is direct kapot, de buurt verpauperd, en criminaliteit en onveiligheid neemt toe. Ik vind dan ook dat deze bevolkingsgroepen die extreme extra kosten met zich mee brengen in een aparte belasting schaal moeten vallen van 72% over hun totale loon. Schade hoeft toch niet altijd door de normale werkende bevolking betaald te worden? Wat mij betreft de vervuiler betaald!
-
frank..ga eerst leren en dan pas praten..http://nl.wiki pedia.org/wiki/Hoofddo ekmet andere woorden: een hoofddoek staat voor onze geloofEn Maria:je kunt er gewoon niet tegen dat ze voor hun mening uitkomenBrutaal??zoiet s heet meing uiten mens!dus jou reactie is ook brutaal!Ik zit zelf op de HAVO daarna ga ik VWO doenDaarna wil ik voor huisarts studeren.Endan nog zeggen dat allogtonen denken dat wij dom zijn en alles DENKEN beter te weten??
-
@FrankHet gaat fout op de basisschool...Daar worden de leerlingen van allochtoonse afkomst bij keuze van vervolgopleiding te laag ingeschat. Dus meneer Rotte heeft zeer zeker gelijk
-
Ik vond het een leuk debat. Eindelijk de jongeren zelf aan het woord. Het valt mij op, uit vele reacties van autochtone Nederlanders, dat er een soort van 'jaloezie' heerst. Waarom is er een debat met autochtonen gevoerd en niet over autochtonen. Deze jongeren worden gezien als slachtoffertjes die om aandacht schreeuwen. Dit soort reacties vind ik uitermate triest en getuigt van geen respect. Het wordt tijd dat er geluisterd wordt naar deze jongeren en dat er aandacht aan hen problemen wordt geschonken, in de hoop dat deze problemen worden opgelost.
-
Ik zie niet in waarom een werkgever die geen zin heeft tegen een hoofddoekje aan te kijken verplicht zou worden iemand met een hoofddoekje aan te nemen. Wij leven in een democratisch land , of niet soms ? Dertig jaar geleden kwamen de vrouwen naar Nederland zonder hoofddoekje. Dit is een verschijnsel van de laatste jaren en wordt heden ten dage veelal provocerend gebruikt. De koningin van Marokko draagt ook geen hoofddoekje zoals zo vele andere welgestelde vrouwen in Marokko. Toch is haar man: Amir Al Mouminine, d.w.z. Leider van de gelovigen. Zou de koning van Marokko er niet beter op toezien als dat hoofddoekje dragen verplicht was door het geloof, en zou het het niet beter weten dan die derde generatie allochtonen die de koran niet eens fatsoenlijk kan lezen ??? Wil je werken in Nederland? Hoofddoekje af a.u.b.
-
Weer zo'n stelletje onbeleefde schreeuwers. Had men hen niet even kunnen waarschuwen dat men personen die men niet kent met "U" aanspreekt ?? En waarom is de Nederlandse regering verantwoordelijk ? Het gaat hier vaak om jongeren die het slechte pad verkiezen en liever crimineeltje worden. Gewoon links laten liggen tot ze er zelf genoeg van krijgen. En opbergen als ze niet willen horen. Dat veel werkgevers ze niet meer willen hebben ze aan zichzelf te danken en de reputatie die ze zelf opgebouwd hebben. Laat ze dit probleem maar in de moskee afhandelen en ze tot reden brengen. En Mark Rutte: Goed idee, GEEN UITKERING tot 27 als je er niets voor wilt doen
-
Paulnedrland heeft al zo vaak problemen gehad dat zou je wle moeten weten als AUTOCHTOON en die problemen hebben niks met allochtonen te maken.en lieve schat jij bent diegen die direct begint te schelden dus integreer zelf en dan pas andere de schuld geven!
-
Nou meneer Rutte,Leuk idee die leer-werkplicht voor jongeren onder de 27, maar volgens mij werkt het in de praktijk niet zo. Ik ben zelf afgestudeerd op mijn 26e aan de universiteit en was al tijdens mijn afstuderen druk bezig met solliciteren, wat mij overigens geen baan heeft opgeleverd, dus volgens u zou ik dan onder die leer-werkplicht vallen. Het is een leuk streven, maar zou u niet gewoon wat meer investeren in projecten om ook die hoger opgeleiden aan een baan te helpen?
-
Ik ben zelf niet rechts,maar ik vond dat Mark Rutte er goed vanaf heeft gebracht. Het is makkelijk kritiek op iemand te uiten die in de regering heeft gezeten, maar van Wouter Bos hebben we nog niks gezien. Ik kan je nu al vertellen dat over een tijdje als Wouter Bos in de regering is geweest, dat iedereen net zo hard op hem aan het schelden is als nu op Mark Rutte. En mensen wees realistisch, ik werk al twee en een half jaar in het onderwijs en ik maak ook genoeg leerlingen mee die alles op een presenteerblaadje willen en zelf geen donder uitvoeren. En dan roepen dat er gediscrimineerd wordt, goh vind je het gek?
-
Ik was zelf aanwezig in de studio. Ik vond het debat 10 keer niks. De 7 jongeren die daar gingen debateren met Wouter en Mark moeten zich eerst goed voorbereiden en dan pas komen praten. Als je wil gaan debateren doe het dan op een goede manier. De vragen die er werden gesteld leken allemaal op elkaar en de reacties van de jongeren waren op zeer laag niveau.
-
Ik vind dat iedereen gelijk elke moslim moet gerespecteerd worden en zij respecteren weer de andere zo krijg je een goeie samenleving voor een betere succes in 2006-2007,,
-
Mark Rutte was duidelijk wat betreft onderwerp :hoofddoekjes. Dragen vanwege geloofsovertuiging kan hier niet in dit land. Bovendien in Marokko lijkt het moderner te zijn dan hier. Dus als Wouter Bos ook duidelijk was geweest had hij absuluut gescoord. Jammer voor die gemiste kans. Hij kan bepalen hoe het de komende jaren verder moet met ons inmiddels sluimerend nationaal probleem van allochtonen.
-
Als minderjarige allochton, ben ik zelf aan mijn derde immigratie. Dus nu ben ik hier, in Nederland, als allochton met veel ervaring op de immigratie veld. Van alle deze immigraties heb ik snel een les geleerd : voor tegen de discriminatie te zeuren, moet ik eerst zelf de autochtonen niet meer dicrimineren. Ja, jullie hebben goed gelezen : de allochtonen moeten de autochtonen niet discrimineren. Hoe komt dat nou : allochton die autochtonen discrimineerd ? Dat betekent dat allochtonen bezig in hun hoofd zijn om de verschillen tussen hun mentaliteit en de ene van autochtonen te jagen. En dan in hun hoofd een muur tussen te tekenen en zich daar achter te verstoppen. Allochtonen die in de immigratie land zijn geboren of opgegroeid zien dat niet echt. Voor mensen die alleen een immigratie doen deze waarheid niet duidelijk is. Daarom blijven ze tegen de gastland vechten (niet echt met wapens, maar met de gedachten). De probleem komt niet van de autochtone meerderheid, maar van de allochton zelf. De autochtone meerderheid reageert aan de uitstraling van de allochton (van eerste of tweede of derde generatie). De beste oplossing is eerst met zich zelf eerlijk zijn en dan in de maatschapij gaan. En middel om zich zelf better te begrijpen is een (tijdelijke of vaste) tweede immigratie te proberen. Is better dan in Nederland blijven en krom tegen allemaal te kijken. De "zij"-"wij" gevoel een produkt is van de grenzen die wij, als allochtonen, tussen ons en autochtonen voorschrijven.
-
Telkens opnieuw werd de vraag gesteld wat Rutte de afgelopen 4 jaar heeft bereikt. En waarom zij hem opnieuw een kans zouden moeten geven. Laten ze zich eens afvragen wat de PvdA in de grote steden heeft bereikt de afgelopen decennia. In bijv. Amsterdam is de PvdA al sinds jaar en dag aan de macht en er is nog geen enkele verbetering zichtbaar. Dit kabinet is pas 4 jaar bezig, geef ze een kans hun karwei af te maken.
-
Ik vond het jammer dat de jongeren niet ingingen op wat Mark Rutte zei over de in zijn ogen verbeteringen in het VMBO/MBO van de afgelopen jaren, maar i.p.v dezelfde vraag herhaalden. "Wat heeft u gedaan?" Ja, dat zegt ie dus net! Ga daar dan op in; dat komt veel sterker over.
-
Deze jongeren zouden eens stil moeten staan bij het feit waarom ze geen stage plaats of baan aangeboden krijgen, en dat is toch echt door hun mede-'allochtone' jongeren! Als ik in hun situatie zou zitten, zou ik met al mijn goedwillende en tenminste opgeleide mede-Marrokanen, -Turken etc. deze stront irritante groep eens keihard aanpakken! Je pikt het toch niet dat jij geen baan krijgt omdat er helaas zoveel van die probleem jongeren jou ook een slechte reputatie geven? Ik vind het onbegrijpelijk dat ze dan toch opkomen voor deze jongeren. Doe er met z'n allen wat aan, want wij kunnen het probleem toch niet oplossen vrees ik...
-
Ik snap echt niet waarom ze nooit op het idee komen om hun eigen doelgroep ('allochtone' jongeren), eens kei en keihard aan te pakken. Als jij geen baan krijgt aangeboden, dan komt dat door je fijne mede-Marrokanen, Antillianen etc. die mijn mobieltje jatten en staan te dealen en wat zo al meer! Dit is over het geheel gezien een relatief kleine groep, dus wat is het probleem? Stop met ze een hand boven het hoofd te houden (WAAROM??) en pak ze vanuit jullie goed opgeleide en welwillende groep jongeren aan! Ik weet zeker dat dat werkt.
-
Als we eens begonnen met alle bewoners van Nederland MEDELANDERS te noemen !!
-
Ja die jongen met zn roze blouse was zeker lekker én getrouwd by the way :)
-
sommige kunnen het gewoon niet hebben dat er allochtonen in nederland leven...maar tog zie je ze bij de turk een turkse pizza hale of een döner kebab of naar een marokkaans restaurant gaan...
-
en dick ik ben het met je eens...
-
Ik word wel een beetje ziek van dat gezeur iedere keer over dit onderwerp weetje!!! Ik ben zelf allochtoon uit een "crimineel-asso landje, maar heb nog nooit problemen ermee gehad een baan te krijgen. Ik heb ook regelmatig mee gemaakt dat wij werden voorgetrokken bij auchtonen ook vette discriminatie dan. maar goed volgens mij kunnen de meeste beter eerst eens ff zelfvertrouwen curscus doen i.p.v. een baatje zoeken. En ff ophouden met die negatieve onzin.
-
Wie heeft gezegd dan dat alle meiden geweigerd worden op gesprek daar had niemand het toch over, ik heb ook meegedaan en ik werk ( lees:2 baantjes zelfs) ik ga naar school en binnenkort ga ik op stage, maar het is een feit dat allochtonen gediscrimineerd worden op de werkveld en werkgevers geven dat ook toe, wrm dat zo is kan je eindeloos over praten niet representatief verschijnen op je sol. gesprek, te laat komen maar ook een hele belangrijke namelijk: beoordeeld worden op dingen die ali illegali heeft uitgevreten, het is een mentaliteits verandering die vele werkgevers moeten ondergaan en zo laks zeggen dat het niveau laag lag, ja we stonden daar allemaal voor het eerst ik kan hier vanaf mijn stoel en achter mijn pc ook honderden argumenten zo opnoemen en goed onderbouwen, maar als je daar staat en er staan zoveel mensen om je heen is dat wel anders, we moeten allemaal ergens beginnen so give us a break en geef beter feedback door te zeggen hoe we het beter hadden kunnen doen, daar kunnen we tenminste iets mee, ik in ieder geval.
-
waarom noem je ze schreeuwers iedereen heeft zijn manier van pratenwat jij schreeuwen noemt...pffff
-
geplaatst door: Dick datum: 06 Nov 2006 ' Als we eens begonnen met alle bewoners van Nederland MEDELANDERS te noemen !! ' En dan Nederland in Mederland veranderen???? Laten we gewoon normaal tegen elkaar doen of je nou autochtoon of allochtoon bent.
-
Om te beginnen wil ik graag eerst toegeven niets van de Nederlandse politiek te kennen. Evenmin heb ik het betreffende debat gevolgd. Echter, aan jullie reacties hierop te zien, stel ik vast dat wat bij onze bevolking leeft, duidelijk ook bij jullie noorderburen leeft. Naar mijn mening worden deze debatten echter op een totaal verkeerde manier gevoerd. We worden langs alle kanten bekogeld met cijfers over hoeveel procent van de allochtone bevolking zijn studies niet afmaakt, hoe weinig er slechts verder studeren, hoe groot de werkloosheid is in deze "categorie" van de bevolking... . Beide partijen (om even in vakjes te praten) treffen hier schuld. Echter denk ik dat er geen mentaliteitsveranderin g kan optreden bij de autochtone bevolking als er niet eerst één komt bij de allochtone bevolking. Ik zal mij verduidelijken. Alles begint met onderwijs. Als kinderen thuis een linguistisch gezien compleet andere taal te horen en te lezen krijgen dan op school, is het normaal dat zij in die eerste jaren een achterstand oplopen. Het is niet slecht natuurlijk tweetalig opgevoed te worden, maar geef kinderen alle kansen waar ze recht op hebben en laat hen dan bijlessen volgen aub. Wanneer in de lagere school een goede start genomen werd, is het dan ook veel makkelijker om een niet-technische richting te kiezen in het secundaire onderwijs, of beter een richting aangepast aan de capaciteiten van dat kind, en is de kans ook groter dat ze verder studeren. Gevolg: in verhouding evenveel allochtonen als autochtonen in alle takken van de arbeidsmarkt. Dit zou al een heel ander beeld scheppen. Hoe meer allochtone jongeren studeren, hoe meer er met jullie moét rekening gehouden worden. Naar mijn mening verdient iedereen dezelfde kansen, en het zijn niet de jongeren van nu die ervoor gekozen hebben te immigreren, zij zijn al de zoveelste generatie. En ik ben overtuigd dat ooit iedereen dit wel zal zien hoor, dit vraagt alleen tijd. Er zullen natuurlijk altijd bedrijfsleiders zijn die discrimineren, maar scheer hen aub niet allemaal over dezelfde kam. Wat we nu in België zien, is echter het tegenovergestelde. Daar heeft de regering beslist dat binnen de overheidsdiensten bepaalde quota moeten gehaald worden, wat wil zeggen dat als er op een bepaald moment minder allochtonen aan de slag zijn dan vooropgesteld, bij de eerstvolgende vacature een allochtoon wordt aangenomen. Goede raad aan de Nederlandse politici: neem geen voorbeeld hieraan, dit werkt integratie alleen maar tegen! Als laatste opmerking wil ik even vermelden dat het mij opvalt hoeveel taalfouten de meesten van jullie maken. Of is de nederlandse spelling anders dan de onze?
-
Even een reactie op een bericht van Sameh: "Mijn broer heeft drie jaar geleden afgestudeerd en heeft nog steeds geen baan. Hij is verder gaan studeren om zijn masters te halen. Wat ik nou zie en geloof is ook als hij afgestudeerd het volgende diploma heeft gehaald zou hij hetzelfde werk doen als nou , Horeca,. En hij zou ook niet snappen waarvoor ie gestudeerd heeft. Als ik naar hem kijk dan denk ik ook ben ik al sfgestudeerd dan zou ik ook geen baan kunnen vinden, waarom zou ik dan vier of vijf jaar de moeite doen om te gaan studeren? ". Wat een instelling! Omdat jou broer (nog) niets gevonden heeft, lukt jou het ook niet, en omdat jou het niet lukt, lukt het jou kinderen later ook niet! Wat een slappe hap! De discussie die hier gevoerd wordt zal eindeloos doorgaan, want "wij"..ja ook ik ben allochtoon, geven veels te gemakkelijk op, stoppen met werk zoeken, een uitkering nemen, om vervolgens alleen maar te klagen over hoe slecht we het hier wel niet hebben. Ik ben geboren in Marokko en woon hier pas 7 jaar, desondanks beheers ik de Nederlandse taal (behoorlijk goed) en heb een vaste baan, waarmee ik mijn vrouw en 2 kinderen goed kan verzorgen! Als wij Moslims, of andere buitenlandse gelovigen nu eerst zelf eens wat gaan doen aan onze Nederlandse ontwikkeling, en niet na de eerste de beste afwijzing ( waar ook Nederlanders last van hebben) door blijven zoeken totdat je wat gevonden hebt. Ik vind het erg hypocriet dat "wij" zeuren over discriminatie door Nederlandse werkgevers, terwijl je ook NOOIT een Nederlandse jongen bij een kebab zaak ziet werken, of bij een Turkse pizzaria. Wij allochtonen discrimineren zelf net zo hard! Maar goed..genoeg gelult over "ons" en "wij".. Als wij buitenlanders (lees Nederlanders voor de leken onder ons) eens beginnen bij onzelf, dan zal Nederland er een stuk beter van worden! Als afsluiting wil ik graag zeggen dat de stereotype mocros, zoals ik ze graag benoem de boosdoeners zijn. Het zijn altijd jochies tussen de 16 en 25,met nikies, een bondkraag en een nike pet die veels te klein en te hoog op hun bol staat. Vind je het gek als je met zoon outfit een baan probeert te krijgen, en dan ook nog eens met een asociaal en brutaal straataccentje op een aanstootgevende toon je "toekomstige baas" durft aan te spreken..sorry maar dan verpest je het voor jezelf! Dus denk eerst een aan je voorkomen, en ga dan een baan zoeken, al lukt het je broer niet...wees dan zelf zo pienter om wel te slagen;)
-
Ik ben een echte autochtoon, Nederlandser kan niet, en nadat ik van de universiteit afkwam, ben ook ik meer dan een jaar werkloos geweest. Alleen kon ik de schuld niet bij discriminatie of iets anders dan mezelf leggen (of was het dan toch omdat ik vrouw ben...) en dat is maar goed ook, want dan blijf je doorknokken. Dus alles aangegrepen en uiteindelijk via een omweg toch werk gekregen dat bij mijn opleiding past. Dus iedereen die niet meteen slaagt op de arbeidsmarkt: gewoon doorgaan en niet alles en iedereen de sshuld geven maar ook eens naar jezelf kijken!!!
-
Een makkelijk woord: DISCRIMINATIE. Ja, voor de mensen die eerlijk werken en fatsoenlijk leven dan..
-
Allochtoon of autochtoon het maakt volgens mij niet veel uit, maar je moet je zelf wel verkopen, let dus bijvoorbeeld op je houding en uiterlijk (in een hoop gevallen kunnen pierchings en/of taatoo's echt niet, het schrikt mensen af. Kan je wel zeggen: "Ze moeten met nemen zoals ik ben", maar daarmee krijg je geen baan. Nog een tip: als je ergens ga solliciteren kijk op internet wat voor bedrijf het is waar je gaat solliciteren en stel tijdens je gesprek vragen over het bedrijf, toon interresse; dat wordt erg op prijs gesteld.
-
Ik woon al jaren in Nederland,ben hier bijna geboren, maar heb toch een allochtoon uiterlijk. Mijn moeder zei altijd dat wij allochtonen twee keer zo hard moeten werken om iets te bereiken dan een autochtone nederlander. Nou dat heb ik gedaan. Ik heb gestudeerd en ben cum laude geslaagd. Maar, het is nog erger dan mijn moeder dacht. Ik werk nu onder mts-ers met minder werkervaring dan ik heb, en die er een spelletje van maken mij te kleineren en klein te krijgen. gr. spruitjes allochtoon
-
Alles bij elkaar zijn we toch wel een zooitje ongeregeld. We proberen wel structuur in dit kikkerlandje te krijgen, maar dat is bijna een onbegonnen zaak. Dus maar niet doen? NEE. Altijd je opperste best doen om beter te zijn (dan je zelf), beter te presteren (dan anderen) maar dan wel SAMEN met dezelde 'anderen'. Alleen dan komt het goed met dit land. Denk niet alleen in het 'hier en nu', maar denk ook aan Nederland over 10 jaar. Dan hebben we elkaar nodig, wit of zwart en dan begint allemaal op de arbeidsmarkt!
-
Ik ben van allochtone afkomst maar voel mij 100 procent nederlander. Mijn moeder zei altijd tegen mij dat wij allochtonen twee keer zo hard moeten werken dan een autochtone nederlander om hetzelfde te bereiken. Nou, dat heb ik gedaan. Ik heb gestudeerd en ben cum laude geslaagd. Maar nu ik afgestudeerd ben werk ik nog steeds onder mts-ers die over mij beslissen en die er een spelletje van maken mij te kleineren en klein te houden.gr. spruitjes allochtoon.
-
Een hele groep kansarmen jongeren liepen met spandoeken te protesteren.Wij willen werk wij willen werk riepen ze.Sta langs de kant een directeur van een bedrijf te kijken die moeilijk aan personeel kan komen.Nu moet ik de kans aangrijpen,dacht hij.Stap naar een stel knapen toe.En zegt,"Ik heb werk voor jullie".Een van de knapen kijkt hem minachtend aan.En antwoord;"Waarom moet je mij hebben?Er lopen er tientallen voor me!"Waar of niet waar?
-
Ik wil even reageren op achmed. Het is allemaal fijn dat je zo gemotiveerd bent en dat het jou allemaal is gelukt, maar om nou te gaan veralgemeniseren hoeft nou net nog niet! Er is zeker wel sprake van discriminatie op de werkvloer..kijk maar naar de sollicitaties die al worden afgewezen alvorens er een gesprek heeft kunnen plaatsvinden..kortom.. je hbt van alles wel een beetje!
-
Als je in een omgeving zit waar er altid negatief over de ander gesproken word,wordt je zelf ook negetief.Negatieve ervaringen heeft ieder mens.Religie is en moet altijd een privé aangelegenheid zijn en ieder beleider moet de consequenties daarvan accepteren.Iedere gelovige beweert dat de zijne het beste en de ware is.Houdt die onzin voor jezelf en zet je in voor je samenleving en jezelf.Je zal dan merken hoe vaak er gediscrimineerd word.
-
Graag wil ik reageren op irene en Ahmed: ik vind jullie reacties gewoonweg SUPER!! Ik vind ook dat iedereen, autochtoon of allochtoon, eerst eens bij zichzelf moet beginnen. Het is nl. zo makkelijk met je vingertje naar een ander te wijzen. Blijf positief, blijf proberen, dat is ook mijn advies, dan kom je er wel!!
-
Het is zo makkelijk om altijd te roepen dat je wordt gediscrimineerd voor de allochtonen, maar aanpassen van hun kant vergeet het maar. wat zij willen is dat wij nederlanders ons aanpassen aan hun, dat is toch van de zotte als je het hier niet aanstaat dan ga je toch terug waar je vandaan komt als het daar zoveel beter is! Iedereen met kritiek op balkenende moet ook eens goed nadenken voordat je links gaat stemmen,want is het niet zo dat balkenende all shit die o.a. de pvda had veroorzaakt weer recht moest breien. Als we een Linkse regering krijgen gaat Nederland Kapot!
-
Wanneer je als allochtoon naar nederland komt heb je je maar aan te passen aan ons. En wij niet aan jullie. Als het hier zo slecht is allemaal wat doen jullie hier dan nog? Bij alles wordt meteen geroepen dat het discriminatie is,want dat is lekker makkelijk. Al die kritiek op balkenende slaat ook nergens op die man heeft nederland wel weer uit een crisis gehaald waar de PVDA ons in had geholpen dus denk na wat je stemt want wordt het links dan gaat Nederland kapot.
-
De reden dat veel allochtonen geen werk krijgen omdat andere allochtonen het verpest hebben voor ze. zelf heb een een verkoop bedrijf, en geloof niet in discriminatie maar als je gaat kijken binnen mijn bedrijf zijn het wel allochtonen die fraude plegen binnen ons bedrijf
-
ik heb jammer genoeg geen werk,en zoek me kapot,maarja,de wereld is hard
-
als ik zie hoeveel spelfouten en grammaticale fouten er worden gemaakt door de "allochtone Nederlanders" (te herkennen aan hun buitenlandse naam), kan ik me voorstellen dat een Nederlands bedrijf hen al op hun sollicitatiebrief afwijst!! Om te worden aangenomen moet een bedrijf er zeker op vooruit gaan en niet achteruit!!! Als allochtonen denken te kunnen concurreren met Nederlanders, zullen ze dat ook waar moeten maken, nietwaar?
-
de titel van dit bericht bevalt mij niet - het is nl. afgeleid van "boontje komt om z'n loontje" oftewel vrij vertaald: tis je eigen schuld o.i.d. Anyway het heeft een negatief imago !! Tevens staat erg kleinerend/ vernederend "allochtoontje om z'n loontje". Jullie hadden een actuele (lees: betere) kopregel kunnen bedenken, lijkt mij !!
-
Wat ik niet begrijp al jaren niet, dat men als allochtoon zijnde zo'n moeite heeft met alles aangaande Nederland en het telkens op wij zijn allochtonen wij worden dit wij worden dat, gediscrimineerd enz. Het wordt altijd op discriminatie gegooit. Daar staan jullie meteen klaar mee. Ik kom zelf uit een 3e wereld land, Indonesie. Wij zijn in de jaren 50/60 naar Nederland gekomen en..opgegaan in de Menigte ! Hoe kan dat dan? Waarom hebben ze van ons nooit last gehad, ondanks ons kleurtje? Omdat wij gewoon onze plicht deden en deden wat er van je verlangd werd. Maar wat doen jullie, je hoort alleen : waarom geen hoofddoekjes, waarom dit waarom dat, pas je aan, en zeur niet zo. Jullie doen het allemaal zelf. Een allochtoon uit Indonesie.
-
Nou laat ik is beginnen met allochtoon en intergreren alles is in de politiek allochtoon is dat het belangrijkste in Nederland, wat dachtje is van de Nederlanders die hun kinderen vermoorden en de blanke priester die het met minderjarigen doen !!!!!!!
-
Het is niet waar dat allochtonen geen kansen krijgen maar het is wel zo dat wij er harder voor moeten werken. Ik zeg dit uit eigen ervaring. Ik ben bezig met het afronden van mijn master en ik merk dat er pas naar mij wordt geluisterd wanneer zij er achterkomen dat ik cum laude afstudeer. Wanneer zij deze kennis nog niet hebben, wordt ik veelal behandeld alsof ik niets weet en niets toe te voegen heb. Sterker nog, mensen willen liever met 'Nederlanders' samenwerken want daar voelen zij zich prettiger bij. Dit is recht in mijn gezicht gezegd. Het is niet zo dat alleen meiden met een hoofddoek worden uitgesloten. Ik ben zelf een Turkse meid zonder hoofddoek en ik wordt op de univesiteit, waar je toch verwacht dat de mensen een bepaald niveau hebben bereikt, regelmatig genegeerd tijdens discussies door mijn 'Nederlandse' medestudenten.Daarnaas t wil ik ook even melden dat wij behalve moeilijke kansen ook regelmatig te maken hebben met discriminatie op werk. Naast mijn studie werk ik ook parttime bij een bank. Wanneer er mensen uit West-Europese landen komen, wringen mijn collega's zich in allerlei bochten om deze mensen in het Engels, Frans, Duits, Spaans etc te helpen. Laatst was er een Turkse vrouw mét hoofddoek met gebrekkig Nederlands, ik bood aan om te helpen met vertalen omdat het toch om belangrijke zaken ging. Mij werd doodleuk verteld dat dit niet op prijs werd gesteld en dat de voertaal op de werkplaats louter Nederlands is. Blijkbaar was dit niet geldig voor de Franse mevrouw en de Duitse meneer die eerder die dag aanwezig waren...
-
Geert Wilders boven alles
-
petje af, Ahmed...
-
Ik ben blij om te lezen dat er nog genoeg 'allochtonen' wel een baan kunnen vinden en het niet accepteren dat de stelling 'als allochtoon kom je niet aan de bak' accepteren. Laten we niet naief wezen, maar natuurlijk zal er wel gediscrimineerd worden, maar ik denk in veel mindere mate dan wat er nu wordt beweerd. Er zijn ook genoeg 'autochtonen' die niet worden aangenomen. Ook zij moeten meer dan 1 keer een sollicitatiebrief versturen eer dat ze worden uitgenodigd/aangenomen . Het is heel makkelijk om een slachtofferrol aan te nemen. Ik moet eerlijk zeggen dat als ik ergens op straat een groepje marokkaanse jongens zie die doelloos op straat rondhangen mezelf echt afvraag wat zij verwachten van het leventje in Nederland. Waar zijn de ouders die deze jongeren pushen om zich goed te gedragen en op school hun best te doen. Ik ben van mening dat als je goed je best doet je er echt wel komt. En ach de ene moet 30 brieven de deur uit doen en de ander lukt het in een keer. Ik denk dat de 'allochtonen' die roepen dat ze geen baan kunnen vinden omdat ze Ali of Mohammed heten zich ook eens moeten afvragen hoe lang een Judith of een Karel bezig is voordat hij/zij een baan heeft. Het is echt niet zo dat de autochtonen altijd eerder een baan hebben dan de allochtonen. Dus...voor diegene die graag zichzelf in een slachtofferrol ziet. Wake up and smell the coffee! Ga er wat van maken en creeer je eigen kansen in plaats van te accepteren dat je die leuke baan niet gaat krijgen.
-
Meneer of mevrouw "uit belgie", dat is een reactie naar mijn hart. Ik sluit me helemaal bij uw reactie aan!
-
Ik zie soms op tv allochtonen schreeuwen omdat ze geen werk kunnen krijgen... "We worden gediscrimineerd, weetje, het is niet eerlijk, weetje"... Pas je taal aan (dus niet "weetje" overal achter zeggen), doe die overdreven opvallende kettingen af, scheer je matje af, en stel je beleefd en correct op. Ik durf te zweren dat de hardste schreeuwers het aan zich zelf te wijten hebben. Als je een baan wordt moet je stoppen met de stoere popie-jopie jongen uit te hangen. groeten!
-
ik verbaas me keer op keer over de nederlandse taal van heel veel mensen die kritiek hebben over islamieten. misschien ook een taalcursus nemen?
-
wat een gezeik allemaal over dat we terug moetten naar onze landen.Toen wij hier moesten komen werken om Nederland optebouwen heeft niemand dus gedacht van:what about dat land waar die arbeiders vandaan komen.Dus voor die mensen met die grote mond....Jullie Nederland....Ons WERK....EN WIJ BLIJVEN
-
Ik vind die reactie van Achmed stoer! Goed dat je bij jezelf begint! Je ziet wat je dan bereikt.Waarom zeuren allochtonen eigenlijk zoveel? Als het jullie hier toch niet bevalt, ga dan weg! Dan hoeven wij geen belasting meer te betaling voor jullie. En nou heb ik het níet over de allochtonen die zich niet zo aso gedragen en zich wél aanpassen!(Ga zo door!) En wat die hoofddoekjes betreft: ik vind het maar dom. Wij lopen toch ook niet in Jezus-gewaden rond?! En wat moskeeen bouwen betreft, ga niet zeuren als jullie dat niet meer mogen ofzo! Zouden jullie het goedkeuren als we in Turkije of Marokko een kerk gingen bouwen? Nee. Denk daar maar eens over na. En Mark Rutte: Goed idee, GEEN UITKERING tot 27 als je er niets voor wilt doen!En dat veel allochtonen geen werk krijgen is toch echt de wijten aan jullie gedrag. Waar denken jullie komen al die (voor?)oordelen vandaan? Dat zal heus wel een oorsprong hebben.En dan nog iets, waar allochtonen misschien minder aan kunnen doen, maar kijk eens naar de middelbare scholen. Op middelbare scholen waar vooral VWO en HAVOscholieren zitten, zie je maar heel weinig allochtonen. Ga je echter kijken naar een VMBOschool, zie je meer allochtonen dan autochtonen. Het mag algemeen bekend zijn dat een werkgever liever iemand aanneemt die een VWOdiploma heeft dan iemand die een VMBOdiploma heeft.
-
Stem geen link ook geen cda.Maar denk aan een veilig en economische groeiende nederland.Dit gebeurtd niet met zulke partijen dan word het alleen maar erger en erger.Denk na laat links links liggen en stem metje verstand
-
Als je jarenlang, dag in dag uit, in de media hoort allochtonen dit, allochtonen dat dan heb je het ook niet meer. Natuurlijk horen wij allochtonen ons aan te passen maar er moet ook ACCEPTATIE komen van de andere kant. Discriminatie is een feit en doordat anderen zich niet in anderen kunnen verplaatsen, is het voor de ander niet te begrijpen. Als je zelf geen allochtoon bent hoe kun je dan weten wat die mensen allemaal ervaren en hoe ze zich voelen? Hoe kun je voelen wat wij meemaken als je zelf niet tot de groep behoort? Als allochtoon maakt het echt niet uit hoe modern je bent, hoe geintegreerd je bent, hoe goed je de taal beheerst want je bent en blijft een buitenlander.
-
IntegratieDe vraag blijft iedere keer weer wat nou eigenlijk integreren is. Als allochtoon kan ik jullie vertellen hoe moeilijk integreren is. Er zijn allochtonen die niet eens de moeite doen om de Nederlandse taal te leren. Maar er zijn ook zeker allochtonen die erg hun best doen om goed te integreren. Dus je kan niet alle allochtonen over één kam scheren. integreren makkelijker als je jong bentToen ik naar Nederland kwam kon ik me vrij snel aanpassen aan de Nederlandse cultuur. Alhoewel ik nog steeds dingen vind wat Nederlanders doen, niet door de beugel kan. Ik bedoel ik zou nooit en te nimmer tegen mijn ouders “jij” kunnen zeggen, of “houd je kop”. Dat mag ik niet, en dat wil ik ook niet. Ik ben blij dat ik zo opgevoed ben. Hoe jonger je bent hoe makkelijker het integreren gaat. Maar voor de ouderen is het even wennen of ze kunnen niet aan hun nieuwe cultuur wennen. makkelijker communicerenMijn ouders zijn naar school gegaan en hebben de Nederlandse taal geleerd. Mijn zusjes en ik gaan gewoon naar school en doen aan alle feesten mee. Ik geef toe ik ken een Marokkaanse vrouw die hier al 30 jaar woont, ik denk dat ze nou iets van 60 jaar oud is, ze heeft niet eens de moeite genomen om “hallo” te leren zeggen. Terwijl mij oma 76 jaar oud is, en al drie jaar naar school gaat, nou prima haar problemen kan oplossen. Ik bedoel welke oma gaat nog een vreemde taal zitten leren? Natuurlijk kunnen allochtonen niet zo goed hun nieuwe taal beheersen als de autochtonen, maar ik vind wel dat je als allochtoon je problemen moet kunnen oplossen, als je ooit in een bepaalde situatie zit. Bovendien is het dan communiceren met elkaar prettig voor zowel de autochtoon als de allochtoon. Integreren nooit goed (genoeg)Maar hoewel de allochtonen alles doen om goed te integreren lijkt het nog steeds in jullie ogen niet goed of niet goed genoeg. Ik bedoel wat willen jullie nou van allochtonen? Dat we hetzelfde eten als jullie? Dat we dezelfde hobby’s hebben als jullie? Dan denk ik zoiets van houd toch op met dit soort onzin! Jullie weten zelf niet eens wat de Nederlandse cultuur inhoud, en dan moeten allochtonen de Nederlandse cultuur eigen maken? Een Nederlands meisje die kan zo een knuffel geven aan een jongen of dat soort dingen, en dat kan ik niet, dat mag ik niet en boven alles dat wil ik niet. Het liefst hebben jullie dat we zelfs dezelfde geloof hebben als jullie, dat we ons net zo als jullie kleden. Maar dat kan niet! Ik bedoel wat er ook wel eens wordt gezegd van als twee buitenlanders in de supermarkt staan ook Nederlands met elkaar moeten praten. Dat vind ik de grootste onzin! Als jullie zelf in Turkije zijn dat mogen jullie wel je eigen taal spreken. En nu kun je/ kunt u wel zeggen van “Ja maar dan zijn we op vakantie”. Nee, dat is dan hetzelfde, dan moeten jullie ook maar eens alles net zoals de Turken doen! Nederland is democratischBovendien zeggen jullie zelf dat Nederland een democratisch land is. Je hebt alle vrijheid. Dus waarom zouden allochtonen vrouwen geen hoofddoek mogen dragen? Waarom zouden wij onze eigen taal niet mogen spreken? Waarom moeten we alles doen wat jullie doen? En jullie zeggen zelf dat er vrijheid van geloofsovertuiging is, je mag praten zoals jij het wilt. Je mag kleden zoals jij het wilt. Daarmee bedoel ik als een klasgenoot met haar/ zijn haren paars en groen naar school komt zeg ik toch ook niet: “Nee, dat mag jij niet”. Dus waarom zou een moslimmeisje niet met een hoofddoek naar school mogen komen? En het allerergste is dan ook dat als een “binnenlander” iets ergs gedaan heeft, dan is het na een week vergeten en vergeven, maar als een “buitenlander” iets doet dat is het heel erg. Dan hebben opeens ALLE buitenlanders het gedaan. Dan krijgen ALLE buitenlanders een slechte naam. multiculturele samenlevingTen slotte stel nou voor dat ik het land uit wordt gezet, dan moet ik toch wel mijn eigen taal kunnen spreken. Dan moet ik toch wel mijn eigen geloof en cultuur kennen. Zowel autochtonen als allochtonen moeten elkaar in hun waarde laten. En als ze dat doen dan zal er een goede en gezellige multiculturele samenleving in Nederland zijn. Want wat is er mooier dan zoveel verschillende culturen bij elkaar zien op een multicultureel dag.
-
mensen repect voor elkaar .
-
Het enige wat Nederland nodig heeft is respect onderling voor de nederlanders en de niet nederlanders.Iedereen moet eens ophouden met zeiken en zielig doen ik ben zelf half nederlands en half spaans ik ben in nederland geboren en opgegroeid en geloof mij of je nou uit hetzelfde land komt of niet iedereen heeft zo z'n problemen, met geloof , uiterlijk, en opleiding/werk en familie. Je moet jezelf eens maar in de problemen van de ander inleven en elkaar leren respecteren en dat doen helaas erg weinig mensen ongeacht hun nationaliteit.De eerlijke buitenlander die gevlucht is voor zijn eigen land en een toekomst wil opbouwen hier wordt zonder pardon teruggestuurd of hij /zij nu een nederlandse partner en kind heeft maakt niks uit hier in nederland word dat als normaal gezien! Ik schaam mij hier heel erg voor omdat ik ook een nederlander ben, maar doe dan wat aan die stomme sukkels die het verpesten voor de andere buitenlanders!!Zet die stomme crimineeltjes het land uit,de luie op hun reet liggende uitkeringstrekkers, en geef buitenlanders het recht om te mogen werken!Dat is ook vaak de reden waarom ze aan de uitkering moeten zitten(let op: verplicht thuis moeten zitten want ze mógen NIET werken)
-
Feit1: "Vrouwen worden in Nederland over het algemeen minder betaald dan mannen voor hetzelfde werk."Feit2: "Allochtone vrouwen worden het allerminst betaald voor hetzelfde werk."Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat deze structurele discriminatie in Nederland als onderdeel van de samenleving hier komt doordat witheid en mannelijkheid als superieur wordt geacht in de NEDERLANDSE cultuur aan niet-witheid en vrouwelijkheid. Witte mannen van middelbare leeftijd zijn nl. ook de grootste groep gatekeepers bij banen en lonen...Denk hier dus maar even over na voor je weer zo snel wilt reageren....Maar ondertussen wellicht ook interessant:- De meeste Nederlandse mannelijke jongeren denken er niet over na om te doen aan takenverdeling (huiselijke arbeid/privé sfeer vs. loonarbeid/publieke sfeer). In de Nederlandse cultuur wordt dus verwacht door de meeste opgroeiende mannen dat hun vrouw het huishouden zal regelen alleen. (zie art. N. van Oosten, Volkskrant)- Huiselijk geweld is de grootste vorm van geweld ter wereld, in elke bevolkingslaag ook in Nederland.- Praten over 'wij' en 'zij' is een illusie, tenzij je gelooft dat een blanke Nederlander/gekleurde allochtoon per definitie aangeboren sociale eigenschappen heeft. Elke bevolkingsgroep is heterogeen en niet heilig. Dit ontkennen is stereotyperen, generaliseren, homogeniseren en dus een vooroordeel hebben. Dit gebeurt vaak door een klein deel te belichten als representatief voor de gehele groep (over één kam scheren) . Een vooroordeel hebben op basis van ras, etniciteit, kleur, godsdienst, cultuur of geslacht heet discriminatie.- De dominante Nederlandse cultuur wordt zelden (kritisch) ter discussie gesteld (apart van discussies over andere culturen).- Bij allochtonen wordt doorgaans nooit een link gelegd met blanke allochtonen, terwijl zelden de meerderheid van gekleurde allochtonen overeenkomt met gedrag geassocieerd met het mediaverschijnsel (ook in politiek en wetenschap) 'dé allochtoon'- Witheid, mannelijkheid en het westerse worden als superieur geacht over het algemeen in media, wetenschap en politiek aan niet-witheid, vrouwelijkheid en het niet-westerse.- Blanke Nederlanders worden zelden kritisch en volledig tentoongesteld aan hun eigen geschiedenis en cultuur, terwijl geschiedenis juist na WO 2 een extra stimulans moest zijn om ook zelfkritisch te kunnen zijn om misdaden uit het eigen verleden te kunnen voorkomen. Zo weten weinig Nederlanders dat NL tijden dé grootste slavenhandelaar was van de wereld en eeuwen behoorde tot de grootste.Hoe goed kent Nederland zichzelf nou? Waarom hoort 'de blanke' doorgaans bij 'wij', en 'de allochtoon' (gekleurd dus) bij 'zij'? Een mens wordt als Nederlander of allochtoon geboren? Een allochtoon moet altijd De Ander zijn? Heeft NL behoefte aan een vijandbeeld om de fictieve eigen positie te legitimeren?Etc.....he laas zijn de meeste mensenrechtenstrijders eerst vermoord, verbannen, gemarteld voordat ze gehoord werden (!!!). Doorgaans bleef hun woord vooral tot dovemans oren gericht, maar wellicht zijn hier wat wijze MENSEN.Als Anne 14 jaar is, schrijft ze in haar dagboek: Wat één christen doet, moet hijzelf verantwoorden, wat één Jood doet, valt op alle Joden terug. Wat denk je dat Anne hiermee bedoelt?(waarom zullen veel mensen zich afvragen wat ik ben, blank/zwart, autochtoon/allochtoon, buitenlander/Nederland er, man/vrouw, hetero/homo, christen/moslim/jood/a nders...etc.? Omdat ze denken dat iemand met dergelijke uitlatingen aangeboren eigenschappen heeft, of omdat een bevolkinsgroep blijkbaar wel stereotyperend als superieur/inferieur wordt gezien? Belangrijke vraag!)
-
Feit1: "Vrouwen worden in Nederland over het algemeen minder betaald dan mannen voor hetzelfde werk."Feit2: "Allochtone vrouwen worden het allerminst betaald voor hetzelfde werk."Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat deze structurele discriminatie in Nederland als onderdeel van de samenleving hier komt doordat witheid en mannelijkheid als superieur wordt geacht in de NEDERLANDSE cultuur aan niet-witheid en vrouwelijkheid. Witte mannen van middelbare leeftijd zijn nl. ook de grootste groep gatekeepers bij banen en lonen...Denk hier dus maar even over na voor je weer zo snel wilt reageren....Maar ondertussen wellicht ook interessant:- De meeste Nederlandse mannelijke jongeren denken er niet over na om te doen aan takenverdeling (huiselijke arbeid/privé sfeer vs. loonarbeid/publieke sfeer). In de Nederlandse cultuur wordt dus verwacht door de meeste opgroeiende mannen dat hun vrouw het huishouden zal regelen alleen. (zie art. N. van Oosten, Volkskrant)- Huiselijk geweld is de grootste vorm van geweld ter wereld, in elke bevolkingslaag ook in Nederland.- Praten over 'wij' en 'zij' is een illusie, tenzij je gelooft dat een blanke Nederlander/gekleurde allochtoon per definitie aangeboren sociale eigenschappen heeft. Elke bevolkingsgroep is heterogeen en niet heilig. Dit ontkennen is stereotyperen, generaliseren, homogeniseren en dus een vooroordeel hebben. Dit gebeurt vaak door een klein deel te belichten als representatief voor de gehele groep (over één kam scheren) . Een vooroordeel hebben op basis van ras, etniciteit, kleur, godsdienst, cultuur of geslacht heet discriminatie.- De dominante Nederlandse cultuur wordt zelden (kritisch) ter discussie gesteld (apart van discussies over andere culturen).- Bij allochtonen wordt doorgaans nooit een link gelegd met blanke allochtonen, terwijl zelden de meerderheid van gekleurde allochtonen overeenkomt met gedrag geassocieerd met het mediaverschijnsel (ook in politiek en wetenschap) 'dé allochtoon'- Witheid, mannelijkheid en het westerse worden als superieur geacht over het algemeen in media, wetenschap en politiek aan niet-witheid, vrouwelijkheid en het niet-westerse.- Blanke Nederlanders worden zelden kritisch en volledig tentoongesteld aan hun eigen geschiedenis en cultuur, terwijl geschiedenis juist na WO 2 een extra stimulans moest zijn om ook zelfkritisch te kunnen zijn om misdaden uit het eigen verleden te kunnen voorkomen. Zo weten weinig Nederlanders dat NL tijden dé grootste slavenhandelaar was van de wereld en eeuwen behoorde tot de grootste.Hoe goed kent Nederland zichzelf nou? Waarom hoort 'de blanke' doorgaans bij 'wij', en 'de allochtoon' (gekleurd dus) bij 'zij'? Een mens wordt als Nederlander of allochtoon geboren? Een allochtoon moet altijd De Ander zijn? Heeft NL behoefte aan een vijandbeeld om de fictieve eigen positie te legitimeren?Etc.....he laas zijn de meeste mensenrechtenstrijders eerst vermoord, verbannen, gemarteld voordat ze gehoord werden (!!!). Doorgaans bleef hun woord vooral tot dovemans oren gericht, maar wellicht zijn hier wat wijze MENSEN.Als Anne 14 jaar is, schrijft ze in haar dagboek: Wat één christen doet, moet hijzelf verantwoorden, wat één Jood doet, valt op alle Joden terug. Wat denk je dat Anne hiermee bedoelt?(waarom zullen veel mensen zich afvragen wat ik ben, blank/zwart, autochtoon/allochtoon, buitenlander/Nederland er, man/vrouw, hetero/homo, christen/moslim/jood/a nders...etc.? Omdat ze denken dat iemand met dergelijke uitlatingen aangeboren eigenschappen heeft, of omdat een bevolkinsgroep blijkbaar wel stereotyperend als superieur/inferieur wordt gezien? Belangrijke vraag!)
-
Allochtoon of geen allochtoon men moet eens weten wie eigenlijk wel daadwerkelijk een autochtoon is .Beter gezegd bekijk maar beter eens jullie stamboom en dan weten jullie zelf dat je ook een allochtoon bent.En voor al die politieke opvattingen van links en recht is allemaal praatjes ze willen alleen meer zetels en ze beloven van alles beleid dit beleid dat allemaal poep
-
al die politieke gelul over allochtoon of niet, het zijn meestal praatjes om stemmen te winnen , god heeft ons eenmaal zo gemaakt met alle soorten mensen om samen met elkaar te leven we hebben elkaar allemaal nodig.
-
Jenny...jij bent echt dom he...er zijn genoeg KERKEN gebouwd in Turkije..ga nou geen onzin uitkramen...
-
ik ben multicultureel, net als mijn eetgedrag, zoals lange frans en baas b al rappen. maar waarom eten die asociale niet multiculturele lonsdalers dan (inderdaad) een turkse pizza en rijst?? En waar komt toch al die haat vandaan?Tegenwoordig gaat de discussie over het integreren ook alleen maar over wiens schuld het is, waardoor het allemaal fout is gegaan, komt het door de allochtonen of autochtonen? Maar dan weten ze zelf niet eens waar het nou allemaal om gaat, stel losers. Beoordeel iemand niet op ras, maar op innerlijk! En ja, als je een baan wilt dan word er 9 van de 10 keer niet naar je ras gekeken, de voorwaarde is gewoon dat je je netjes kan presenteren!
-
Jenny, wat kraam je nu onzin uit? Er zijn wel degelijk KERKEN in Turkije gebouwd..dus weet waar je het over hebt...en hou anders gewoon je mond dicht... Verder is het steeds Allochtoon dit, Allochtoon dat... Wat ze ook doen, het is nooit goed. Als we op straat lopen, worden we als Aliens aangekeken... Wat is dit voor bullshit man.. En het enige wat jullie kunnen zeggen is, ga terug naar je eigen land..Ik wil niet alle Autochtonen over 1 kam scheren...maar laten we eerlijk zijn...Meeste van jullie zijn echt schijnheilig...Op internet, achter jullie pc durven jullie wel van alles te zeggen..maar op straat, is het een en al slijmen omdat jullie bang zijn voor allochtonen...misselij k hoor... Als jullie willen dat we gaan integreren en aanpassen, dan moeten jullie ook openstaan voor ons en voor ons cultuur(wat jullie denken en beweren te doen, maar wat niet zo is).Ow ja, voor mensen die hier beweren dat er niet gediscrimineerd wordt...Er wordt wel gediscrimineerd...Een vriendin van mij is zo vaak afgewezen omdat ze een buitenlandse is en dat hebben ze ook vaak genoeg recht in haar gezicht gezegt...dus hou op met schijnheilig doen....
-
Beste Neerlandicus,als je alleen al de bijdrage van "Harry"leest, zie je dat grammaticale fouten niet voorbehouden zijn aan allochtonen. Lees eens een krant, luister naar TV, en de fouten zijn niet te tellen!
-
Ik heb veel waardering voor de reactie,s van Monika en Ahmed , voor mij het bewijs dat het ook goed kan gaan ook al had ik dit al uit ervaring in de zorgsector waar ik ruim 40 jaar in gewerkt heb.
-
90% van de blanke nederlanders zijn van buitenlandse afkomst .de meesten weten het nog eens niet en over blanke allochtonen die hebben het gewoon makkelijker,omdat ze blank zijn.je hoort van alles over marokanen,antillianen, turken.polen etc. over indischen en chinezen hoor je bijna nooit iets hoe zou dat toch komen??
-
Ik woon 30 jaar in Nederland. Nu na 30 jaar ben ik op een punt gekomen dat ik dit land niet meer herken en me ook niet meer thuisvoel.Dat heeft verschillende oorzaken, enerzijds zat ik met dromen over mijn toekomst als kind. Als kind wilde ik per se de universiteit halen, na havo,vwo en de universiteit heb ik jarenlang na duizenden sollicitaties in een uitkeringssituatie gezeten. Laatste 3 jaar werk ik via uitzendbureau's in baantjes die me niet bevredigen en die ver beneden mijn niveau zitten. Wat ik ook doe en hoeveel brieven ik de deur ook uitdoe, steevast is 'NEE 'of 'past niet in profiel' het antwoord dat ik krijg van een werkgever.Dit demotiveert dermate dat ik niet inzie, waarom ik al die jaren in de schoolbanken heb doorgebracht. Ik verwijt mezelf dat ik naïef ben geweest inzake mijn kansen en mijn vertrouwen in deze samenleving. Als ik verder zie dat bep. groepen marokkanen bijvoorbeeld, door te dealen en dergelijke wel in mooie auto rijden, zich geen fuck aantrekken van wie dan ook dan is het heel wrang dat ik door volgens de regels te leven in dit land de lul ben.Dat er discriminatie is dat staat vast, ik heb gevochten om iets te bereiken, maar ik heb de energie niet meer nog de fut. IK heb geen zin meer om te strijden in dit land en me maar telekens te moeten bewijzen. Ik hoef en wil niets meer bewijzen noch aan mezelf noch aan anderen. Wat me vaak opvalt is dat bepaalde allochtonen in dit stuk, allemaal zoveel kritiek hebben op allochtonen, maar als ze zelf hun stukken zouden herlezen zouden ze toch moeten schrikken van hun eigen spellingsfouten? Binnen een jaar hoop ik weg te zijn van hier, ergens vind ik het jammer, aan de andere kant: gevoelens voor dit land zijn volkomen weg en dan is het beter om eleders mijn kansen te beproeven. Ik ben geen debiel die tegen beter weten in gaat knokken om een verloren strijd te winnen, weten wanneer je je moet terugtrekken is cruciaal in het leven....
-
niet naar je zin hier in Nederland probeer het dan in dat "fijne ' vakantieland van je ouders/grootouders, alle problemen opgelost!
-
Ik ben zelf in nederland geboren. Ik ben half antiliaans half nederlands.Maar zelfs ik wordt dagelijks als een allochtoon behandeld.Hoe hard je ook je best doet hoe hoog me cijfers ook zijn ze maken me echt moeilijk.Zelf op school merk ik het dat hun discrimineren en niet alleen van wegen me afkomst maar ook omdat ik een meisje ben.Want ik doe namelijk autoschade elke dag hoor ik van je ben een meisje je hoort hier niet enz. enz. Kijk hoe je het went of keert het zijn allemaal voor oordelingen.Net als iemand met gouden tanden of tattoo's dan denken de meesten mensen ooh die is een crimineel,maar dat is niet zo.mensen moeten gewoon verder kijken dan hun neus lang is.En niet iedereen is hetzelfden.Al zou je heel je lichaam vol met tattoo's hebben waarom zou zo'n persoon geen goed werk kunnen verrichten.Ik heb zelf ook een gouden tand nou ik merk echt dat mensen daar heel erg moeilijk over doen terwijl het nix voor stelt.Ik vind dat ze moeten ophouden met die domme voor-oordelen en mensen wat meer kansen moeten geven.
-
aan een buitenlander woord geen vast baan ge geven,een buitenlander moet wel voor een uitzend buraou werken naa een jaar of 3 moet hij vertreken ik heb zelf 10 manden voor arriva gewerkt via een uitzend buro, daar naa moet ik vertreken.zo wel de wet nu in nederland uitzend buro moet werk over neemen of 3x contract daar naa vertreken moet een ander komen is dat eerlijk is dat goed wet,moet ik noch stemen ik niet op wie .voor je stemt hoor je ik doe ik zal .als een partij gewoon heeft dan komt met een wet wij moeten zo veel betalen ook als je dat niet hebt hoor je dat is de wet of verplicht als ziekanfonds moet je voor jou en jou vrouw 220€ betalen als je ziek woord woord je niet gehulpen en slech midecatie.
-
deze zogenaamde discriminatie ontstaat en wordt enkel versterkt door het "gezeur" van allochtonen dat hun afkomst invloed zou hebben, terwijl 3 weken geleden onderzoek aangewezen heeft dat dat totaal niet het geval is! Als een allochtoon die na 50 brieven 5 keer voor een gesprek is uitgenodigd verontwaardigd op televisie zijn verhaal kan doen, waarom staan ze dan niet bij mij op de stoep? Ik als goed opgeleide HBO er heb wel meer brieven verstuurd en ook niet meer dan 10 gesprekken gehad, terwijl ik echt een hollander ben! Als je geschikt bent, wordt je gekozen en nu niet gaan zielepieten, pure stemmingmakerij! Door dit soort nieuws wordt alles enkel erger, want nu voelen ze zich bij het minste of geringste al gediscrimineerd. Zogenaamde discriminatie ligt niet aan de disriminant maar aan de overdreven waarden die het zogenaamde slachtoffer eraan toekent!
-
ik geloof best dat het moeilijker is voor d buitenlanders in ons land maar ik vind ook dat je bent wie je bent en je kan er ook alles aan doen om je zelf zo hard in te zetten en te bewijsen dat het ook anders kan inplaats van gelijk de nederlanders de schuld te geven ik ben nederlands en ik zoek me rot naar werk het is voor ons allemaal moeilijkplease we hebben elkaar nodig zwart wit bruin grijs blauw of paars het leven is al zwaar genoeg dus geef elkaar een hand en steun elkaar door dik en dun groetjes en leuke dagen voor iedereen liesje
-
Aan Geert Wilders fanEén regel;tje tekst...Te lui om te denken? Te lui om te formuleren (typen)?Geert Wilders is nog ijveriger; maar je moet je voorman niet alle denken voor je laten doen..
-
mij ma is nederlands me pa is suri. ben in nl geboren.ik vind dat alochtonen wel heel zielig doen hor. ben het zelf ook in me bloed heb ook een tintje. er word wel eens gediscrimineerd naar me, maar dat boeit me allemaal niet. ik weet wel beter. met discriminere bereik je niks. gewoon alles inzetten op school en werk dan komt het echt wel goed hor.en datje niet gelijk werk heb moetje niet denken dat het door jou komt. ik ken evenveel nl'rs als buitelanders die geen werk hebben omdat ze gewoon moete wachten tot er plek is.
-
wat een bullshit over zwaarder zijn voor buitelanders, allochtonen.Het is zwaarder voor diegene die neit goed voor zichzelf kunen opkomen. Hoelanger je word uitgescholden en gepest hoe groter de boosheid word, en die boosheid kan je maken of het breekt je
-
hollo ik ben een buitenlander en christelijk buitenlanders zijn normale mensen hoor ik scheld julli tog ook niet uit voor domme nederlanders en als jullie buitenlanders haten dan haaten jullie alibe brace jessr we zijn allemaal gods kinderen buitenlanders zijn percies het zelfde maar dan praaten ze anders of zien ze dr anders uit na hou ff op met dat gedoe anders ga ik naar de atvocaat hoor iik zweer het
