niet on-air
ma t/m za 18:15 uur Nederland Nederland 1

  Nederlandse zakenlui in Roemenië

Zakenman RoemeniëRoemenië is sinds afgelopen januari lid van de EU. Liggen er kansen in Roemenië voor het Nederlandse bedrijfsleven of doe je er goed aan het land voorlopig even te mijden? In EénVandaag de ervaringen van drie Nederlanders die in Roemenië het avontuur aangingen. De een vertelt zijn verhaal met een grote grijns. Voor de andere twee viel de droom in duigen. Een zit ziek in een cel en de ander dreigt ook in de gevangenis te belanden...
reactie(s)
  • GA GÉÉN PARTNERSCHAP AAN MET EEN ROEMEEN/ ROEMEENS BEDRIJF ZÓNDER ÉÉRST EEN BETROUWBARE ADVOCAAT TE HEBBEN GEVONDEN (...dat is al een hele opgave...want het land is doortrokken van corruptie...en als je de taal niet spreekt en geen échte Roemeense betrouwbare vrienden hebt) EN INGEHUURD!Want bij de Roemeense (door je partner omgekochte) notaris teken je je leven weg! Want hij heeft als 'administrator' alle macht...en jij mag alle geld ophoesten! Ik wéét waarover ik praat, want ik heb de papieren nóg! Gelukkig is het niet verder gekomen dan dat. Ik ben net als CPP (in Nederland heet het IBO) Cumparator Priviligat Privat uit AMWAY gegooid, omdat ik zgn. de gedragsregels van AMWAY Roemenië overtreden had. De waarheid: Ik weigerde een garantie te ondertekenen die de manager van AMWAY Roemenië mij gevraagd had te ondertekenen waarin ik de garantie gaf dat ik nooit meer iets zou communiceren dat 'beledigend was voor de autoriteiten' en ten tweede, de garantie dat ik nooit meer een 'religieuze opmerking' zou maken in verband met AMWAY. Ik heb dart geweigerd omdat zelfs de Grondwet van Roemenië mij die vrijheid van meningsuiting en religie etc. geeft. Ik vertelde dat AMWAY Roemenië te ver ging. Helaas heeft ALTICOR (de moederorganisatie van AMWAY - USA) mijn beroep tegen de beslissing van AMWAY Roemenië ongegrond verklaard, en het recht opgeofferd op het altaar van andere belangen.Ik overweeg de zaak aanhangig te maken bij het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.Wat is nu het geval? Vorig jaar toen ik de iCook pannensets van AMWAY Roemenië (waar ik al sinds 2002 zaken doe als CPP van AMWAY) gekocht had om een 12 % bonus niveau te halen, en mijn stempel bij de Roemeense grens had gehaald op mijn factuur, bleek AMWAY Roemenië geenszins van plan enige meewerking te verlenen om mijn BTW op de produkten terug te kunnen halen, en dat ging om ruim 200 Euro. Ik kreeg van AMWAY twee verschillende verhalen van regelingen, wat normaal is bij corrupte ambtenaren; iedere ambtenaar heeft zijn interpretatie en als je hebt gedaan wat de éérste ambtenaar heeft gezegd, zegt een tweede ambtenaar dat het niet klopt, dat de eerste ambtenaar het niet helemaal correct had, en dat je nog dit en dit moet doen, en doe je dát dan komt er een derde ambtenaar of supervisor die dan weer wat anders zegt, en zo word je door de corruptie in Roemenië tot wanhoop gedreven totdat je opgeeft en vraagt: "Hoeveel wil je?" Kijk als artsen in ziekenhuizen al geen patient willen zien als die niet gelijk met een fles wijn, en ander cadeautje komt; en dat geldt voor gemeente-ambtenaren hetzelfde...en eigenlijk voor iedereen.. dan kom je niet erg ver in Roemenië... en dus geeft de ambtenaar je een bedrag, en dan komt alles in orde...denk je... Want wat gebeurt er dan? Dan word je op het matje geroepen bij zijn superieur die zegt, ja maar je hebt geld gegeven, en daarmee geef je toe dat je niet alles correct hebt gedaan. De éigen zakenmensen worden zo altijd tot wanhoop gedreven! Ik heb een kennis die een winkel heeft, die bijzonder nauwgezet zijn administratie doet, die elk jaar op het matje moet komen bij de inspecteur. Dan is hij een hele ochtend kwijt aan wachten op de inspecteur, want die laat je doodleuk uren wachten! Als hij/zij dan genegen is om je te zien, krijgt de winkelier steevast te horen dat zijn administratie niet deugt omdat er ene nieuwe regelgeving is ingevoerd. "Waarom wordt dat niet aan ons doorgegeven door het Ministerie?" vraagt mijn kennis, de winkelier dan. En zo gaat de ellende steeds verder. Het is geen wonder dat jongere Roemenen het niet zien ezitten en met millioenen het land verlaten! Maar dat interesseert deze kortzichtige ambtenaren etc geen zier. Als zíj maar aan hun geld komen. Er valt veel en veel meer van te zeggen, maar ik moet terug naar mijn verhaal. Ik ging dus bij de Roemeense Ambassade te raad om de regeling te weten te komen (omdat AMWAY weigerde mee te werken...er was een extra papier nodig...ja, daar is Roemenië vol van: Extra papieren die moeten worden ingevuld want zo helpen zij elkaar aan baantjes...dus verzin een extra papier en dan kun je je vriendjes inhuren om die extra documenten te verzorgen en te overzien). In mijn verzoek aan de Roemeense ambassade heb ik mijn wedervaren met AMWAY Roemenië vermeld (welke ik als kopie aan AMWAY Roemenië heb gemailed...anders had zij van niets geweten) en wat ik net zei over corrupte ambtenaren en dat millioenen Roemenen het land verlaten omdat er geen enkele hoop is voor het land met dit corrupte systeem dat zichzelf zo instandhoudt, heb ik óók daarin vermeld. Dat heeft AMWAY Roemeniè boos gemaakt (althans de manager ervan) en zo kwam AMWAY ertoe om mij dit ultimatum te stellen met deze garantie. Ik werd dus NIET uit AMWAY gegooid omdat ik een gedragsregel overtreden heb! Dan had men dat gelijk gedaan! Neen, dat heeft ALTICOR ervan gemaakt! Dat is juridische draaierij! Wat waarschijnlijk óók heeft meegspeeld is het feit dat ik er achter kwam dat vrijwel állle AMWAY produkten ruim 10% duurder zijn in Roemeniè dan in Nederland. Dat mág niet! Maar dan...álles is minstens 10% duurder in Roemeniè dan hier...Waar ligt dat verschil dan in? JUIST: De CORRUPTIE. Die 10% of meer kosten de ambtenaren die - onder de tafel- betaald moeten worden, en de onnodige extra documenten die de zaak buiten de EXTRA KOSTEN onnodig extra vertragen ook nog... En zo bouw je geen land op! ZO DRAAI JE JE LAND DE NEK OM, EN DAAROM VERLATEN MILLIOENEN ROEMENEN HET LAND. Die hebben geen enkel vertrouwen in de mensen die het land runnen. Goed, die extra 10% blijft ergens aan de strijkstokken hangen! Dat mag niet, maar AMWAY is in Roemenie ANDERS dan in andere landen! Bonussen worden in tegenstelling tot in Nederland niet uitbetaald( dan nadat je éérst IBO bent als Platina niveau, van 20% met een inkomen van 2000 Euro- maand wat zo´n 5 jaar keihard werken als CPP betekent', maar als TEGOED op de rekening gezet. Dan mag de AMWAY CPP in Roemeniè (die CPP titel is écht iets voor Roemenie want die kent AMWAY Nederland niet) iets bestellen en de HELFT- dus niet eens het hele bedrag/ van zijn tegoed van de bonus mag hij gebruiken om produkten van te kopen. Hij kan zo zijn BONUS slechts te gelde maken door andere produkten te verkopen. Dat is een heel vreemde constructie. Dus wat AMWAY achter de schermen met de ambtenaren- autoriteiten van Roemenie heeft afgesproken om te kunnen draaien weten alleen betrokkenen. Daar zal die 10% wel ergens blijven... De verklaring van AMWAY op mijn opmerking erover )de eigen AMWAY CPP´s en IBO´s weten dit niet omdat ze geen vergelijking hebben...dus mensen als ik zien dit en trekken aan de bel...wat AMWAY Roemeniè natuurlijk niet goed uitkomt...en ik ben op deze manier gemakkelijk uit de weg geruimd...niet?) enfind AMWAY schreef het prijsverschil toe aan de instabiele LEI- de valuta van Roemenie. Dat is klinklare onzin natuurlijk want de LEI is al jaren stabiel en zelfs gegroeid. En elk half jaar komt AMWAY met een nieuwe prijslijst, dus had zij al minstens 2 jaar op hetzelfde prijsniveau van de rest van Europa- de wereld moeten zitten! Mensen als ik die dit opvalt en ertegen protesteren kan AMWAY natuurlijk niet gebruiken. O ja, één reden die AMWAY aanvoert om de bonussen niet uit te keren, is dat de meeste mensen geen eigen babkrekening hebben. Het gaat nu te ver daarover uit te wijden. Maar de banken zijn een RAMP! Om een bankrekening te opnenen moet men vrienden vinden die garant voor je gaan staan etc. Bij een persoonlijke lening eveneens. Ik heb meegemaakt dat een kennis van mij enkele honderden Euro´s leende. Die moesten in 1 jaar worden terugbetaald. Inmiddels veranderde de RENTE OP DE LENING VRIJWEL ELKE PAAR MAANDEN TOTDAT DIE OP HET LAATS 100% was! Ja, geen wonder ...ach...laat maar... u begrijpt... vóór je zaken gaat doen in en met Roemeniè: BEZINT JE GOED VOOR JE ERMEE BEGINT! Ik draag de Roemenen als Christen- minister (dienstknecht van God) een warm hart toe. Ik verzet mij tegen het vele onrecht en de corruptie...vzv ik kan. Ik kan niet zoveel..behalve aankloppen en de klacht deponeren bij God! En nu mogelijk bij de Europese Hof voor de Rechten van de Mens. Vele zakenleiden hebben al hun vingers gebrand met Roemenie! MAAR: en dat wil ik óók zeggen: OOK VEEL ROEMEENSE BEDRIJVEN EN ROEMEENSE PARTICULIEREN HEBBEN HUN VINGERS GEBRAND MET BUITENLANDSE LOUCHE, CRIMINELE ZAKENLIEDEN! Want de betalingen...ik weet bijvoorbeeld van een louche figuur uit Oostenrijk die de levering van Roemeens hout met machinerie betaalde...AFTANDSE ROESTIGE TROEP DIE NIEMAND WILDE EN NIEMAND GEBRUIKEN KON en die dus geen cent waard was! Dat is de andere kant van de mediallie! Die óók gezegd mag worden. Zulke criminele Westerse (etc.) zakenlieden, horen terecht achter de tralies te belanden, in eigen land al! In eigen land zijn ze blijkbaar uitgerangeerd en mogelijk vervolgd en zo belanden ze in een land als Roemenie.... Dat deugt óók niet. Zo had een bejaarde zakenman uit Marseille, met zgn een wijnbedrijf in Frankrijk... een Roemeensen vriendin van 23 jaar die hij in een flat in Suceava liet wonen. Zij zijn later getrouwd, hoorde ik... Och, och! EEN WAARSCHUWING VOOR IEDEREEN DIE ROEMENIE MET DE EIGEN AUTO BEZOEKT! Kijk bijzonder goed uit dat je niemand aanrijdt! De wegen zijn bijzonder slecht of in het geheel niet verlicht (ik praat over Europese wegen!) en als je in een dorpje iemand aanrijdt die dronken over de straat zwalkt, krijg je, of je nu schuldig bent of niet, sowieso 1 jaar gevangenisstraf! Want dan had je maar beter uit moeten kijken. En denk maar niet dat je in de corrupte juridische molen van Roemenie je recht krijgt! Je verliest altijd! Tenzij je machtige vriendjes hebt... of machtigen in kunt huren die de juiste vriendjes hebben... Kijk uit voor de paard en wagens die onverlicht op de Europese weg zijn, en auto's en vrachtwagens die onverlicht je weg (Europese weg) blokkeert, omdat hij onverlicht gewoon daar staat geparkeerd! Genoeg. Waarom ik toch terugga naar Roemenië? Ik kan die mensen toch niet in de steek laten? Zéker niet als dienstknecht van God! Dus vzv. ik kan en moet, zal ik teruggaan om te helpen. Zakendoen was slechts een zijstap. Iedere Westerling wordt vroeg of laat in Roemenië aangeklampt met een voorstel om zaken te doen. Zo ben ik eigenlijk met AMWAY begonnen. Éérst hier en enkele maanden later óók in Roemenië. Omdat het ideaal leek dat ik Roemenen kon helpen hun eigen zaak te beginnen. Mijn lijn draait nog steeds door, maar ik ben ertussen uit gehaald. Omdat de belangen voor AMWAY te groot waren, en zo zijn ik en het recht aan die belangen opgeofferd. MULT SUCCES!
  • Reactie op de klaagzang hieronder. Indien u zich goed had voorbereid, had u geweten dat we het hier over een land hebben waar 80% van de bevolking nog streng orthodox is. Het botweh toepassen van Nederlandse omgangsvormen en regels is dan op zijn zachtst gezegd arrogant en zal als zodanig worden beantwoord. Indien men zich eerst verdiept in de aard van het land en de gebruiken en aanpassingsvermogen toont, zullen alle hieronder beschreven problemen niet voorkomen. Het devies luidt daarnaast veel meer: zoek partnerships met lokale specialisten, want zij kennen de kanalen veel beter dan u de eerste 10 jaarr zult kenne. Evenwichtigheid ontbreekt in uw uitzending en in de commentaren.
  • Ik heb nu zo'n 6 jaar een bedrijf in Bulgarije (Geen Roemenie maar wel in de buurt). Ik woon hier inmiddels al zo'n 5 jaar. Mijn advies aan alle ondernemers : Blijf hier vandaan, tenzij u het leuk vind (subsidie)geld over de balk te smijten. Bulgaren kunnen niks, willen niks en doen niks, enkele uitzonderingen (uitgedrukt in promillage van de bevolking) daargelaten. Of het aan de genen ligt weet ik niet, wel weet ik dat communisme 1 van de ergste kwaden aller tijden is. Het heeft niets maar dan ook niets met socialisme te maken. Wel alles met het recht van de sterkste.
  • Vreemde reaktie van J. Naber! Ik kom al meer dan 10 jaar in Roemenië en dan niet als toerist! Ik heb continue contact met Roemenen. Wat u over het orthodoxe zegt, heeft niets met mijn klachten over corruptie te maken. De machthebbers buiten hun macht corrupt uit en misbruiken hun bevolking om zichzelf te verrijken. Óók de orthodoxe priesters doen dat! Zij zijn enorm kortzichtig en enorm egoïstisch! Dergelijke egoïsme als ik in Roemenië heb gezien, heb ik nergens anders gezien! Dat uit zich bijvoorbeeld in hun gedrag op de Roemeense campings. Om 06:00 worden sommigen al wakker. Die doen de deuren van hun auto's open en laten de auto-stereo luid knallen. Dat andere camping-gasten nog willen slapen, interesseert hen niet. Zij hebben immers hun camping-plaats betaald, en doen waar zij zin in hebben. Datzelfde geldt hun gedrag in flats etc. Zulk gedrag zie je dus ook bij de ambtenaren en zakenlieden. Hoe moet je je beter voorbereiden op zulke mentaliteit? Die je in het gezicht toelacht en je omhelst, met een dolk in de hand die je neersteeekt zodra ze je hebben leeggezogen en van je hebben geprofiteerd....? Dat leer je niet in de Kamer van Koophandel...wel? ..waar pas ik 'botweg' Nederlandse omgangsvormen en regels' toe in mijn klaagzang? Ik klaag de verschrikkelijke corruptie aan...maar dat is dus volgens u, J. Naber, de Roemeense omgangsvorm die ik blijkbaar had moeten leren... in plaats van die aan te klagen.. Maar zó doe ik geen zaken. Daar weiger ik in mee te gaan. Ik zet mijn principes - de goede moraal- niet opzij voor gewin! Daar is Roemenië helemaal niet bij gebaat! En als Roemenen dan zo orthodox zijn, blijkt dat die orthodoxe kerk dan óók zo corrupt is!Ik heb als advies gegeven: Zoek éérst een goede betrouwbare advocaat die werkelijk voor ú werkt, en blijft wérken en niet, zoals mij overkwam, een dealtje maakt met de Roeemeense tegenpartij (want ik ga weg en die Roemeen komt hij in zijn stad steeds tegen...dus...) terwijl ík haar moest betalen. Mij werd een deal voorgelegd die mijn advocaat achter mijn rug om met mijn tegenartij was overeengekomen, en als ik die niet exact zo accpteerde dan trok mijn advocaat zich terug. Dat werd als een persoonlijke belediging van de advcate opgevat...dat was duidelijk! Zulke rare ervaringen heb ik in Nederland nog nooit meegemaakt met advocaten!Dus, J. Naber, die lokale specialisten staan aan de kant van de landgenoot, níet aan onze kant! Met die lokale specialisten moet je dus heel heel goed uitkijken, want die werken in feite om hun landgenoot te helpen alles uit ons te kunnen zuigen en zoveel mogelijk van ons te profiteren! Die hebben nog nooit gehoord van WIN-WIN! Die denken niet in lange termijn gedachten. Die hebben nog nooit geleerd dat het goed is voor de plaatselijke bevolking en economie als het bedrijf goed en gezond draait en de buitenlandse ondernemer er winst mee maakt. Neen, die willen enkel zichzelf verrijken ten koste van de buitenlandse ondernemers... ook al levert dat op de lange duur verlies op! Kijk maar naar het advies van Lars Machiels in zijn commentaar! Dat liegt er niet om!

Gerelateerde dossiers