'Militair keek toe bij omstreden ondervraging'
Zijn Nederlandse militairen altijd verantwoordelijk voor gevangen genomen Taliban-strijders? Ook als ze zijn overgedragen aan het Afghaanse leger? Die vraag rijst op na beelden van Nederlandse militairen in Afghanistan. Een gevangen genomen Afghaan is volgens een Engelse journalist hardhandig ondervraagd, terwijl een Nederlandse militair volgens hem toekeek. In EénVandaag exclusief de volledige reportage en een gesprek over wat Nederlandse militairen nu wel en niet mogen doen.
Bekijk hier de reportage:
Doorsturen |
Print/pdf |
-
ja als er gezegt wordt tegen de jongens van het nederlandse leger dat ze niks mogen doen! Omdat ze anders problemen krijgen ja dan doen de jongens van het nederlandse leger ook niks.En dus ook niet in dit soort dingen.Ook al willen ze wel hoor,ze mogen het niet.En dan nu de schuld op hun schuiven! Lekker makkelijk!
-
Aub,het moet afgelopen zijn met met die zacht gekkokte eitjes,oorlog is oorlog ook voor de Nederlandse jongens,wat dacht je zou de Taliban hun met een kopje thee verwennen?Stop die flauwe kul,en doe normaal.
-
Wij zijn als ik me niet vergis, in Afghanistan om de Afghanen te helpen.Als wij ons bemoeien ,met hoe de Afghanen hun gevangen Taliban strijders behandelen,bemoeien wij dan niet in de binnenlandse Afghaanse aangelegendheid? Zo ver ik het begrepen heb,zijn wij daar geen bezetters, alleen helpers.
-
Natuurlijk is het een traumatische ervaring als je ziet dat iemand hardhandig aangepakt wordt, ook als je hem aan een andere veratwoordelijke instantie overdraagt, maar vergeet niet dat dit geen beelden zijn uit een achterbuurt in Nederland, maar dat er hier daadwerkelijk oorlog gevoerd wordt. Als je je maten in stukken hebt zien terugkomen na de zoveelste zelfmoordaanslag, wordt het al snel anders. Er kan zich een mix van haat en mededogen voordoen die te begrijpen is. Helaas doet niemand de moeite om deze jongens te begrijpen als ze een gevoel van haat hebben tegen deze strijders en toch wroeging hebben over de beelden die ze gezien hebben. Je kunt ze niet zomaar laten gaan want dan wordt je onmiddelijk in de rug geschoten. Taliban strijders zijn alleen maar op de dood van de tegenstander uit. Zij hebben immers niets te verliezen! Rechtschapen en politiek correcte juristen zouden eens een kijkje moeten nemen bij échte gevechtshandelingen om blunders zoals die zich in het verleden voordeden te voorkomen.
-
Als de nederlandse militairen wel mogen ingrijpen vind ik dat zij dit ook moeten doen. omdat het namelijk een taak van hun is en ze zijn daar om hun taken uit te voeren. Dat haat en oorlog is een excuus, ze zijn militairen die veiligheid moeten brengen daar. dat ze wreed worden doordat ze veel hebben meegemaakt speelt een grote rol bij de keuze die ze maken. maar het blijft altijd hun keuze en het blijft tegen de regels.
-
Oorlog is niet tevergelijken met hier ondervragingen mogen dus ook best wat hardhandiger. We moeten niet vergeten dat er levens mee op het spel staan. Dr zullen vast wel weer een paar van Groen Links en SP het er helemaal niet mee eens en ook de media zal dr wel weer schande van spreken want hoe je het ook went of keert ze horen onafhankelijk te zijn maar ze neigen toch heeeeeeeeeeel erg naar links. Kzou zeggen mensen wees rationeel en steun onze jongens ipv alles wat ze doen vanuit ons oogpunt hier te benaderen en te veroordelen , daar in afgahnistan gelden geen westerse maatstaven maar de daar gebruikelijke regels.Onze jongens verdienen voor 300 % onze steun !!! En mocht er al iets niet door de beugel kunnen dan is het leger zelf best in staat daarvoor passende maatregels te nemen.
-
De nederlandse militairen zijn daar om een taak uit te voeren, zij moeten zich daarbij aan de regels houden die van bovenaf gegeven worden. Als zij niet mogen ingrijpen dan is dit verstandig van ze dat ze het niet doen. Maar in andere gevallen zijn oorlog en haat een excuus. Een mens blijft altijd een keuze hebben, in welke situatie dan ook.
-
Het is daar inderdaad gewoon oorlog, de verdachte die ze ondervragen had zelfs een onstekingsmechanisme bij zich. Dan is het toch niet zo raar dat de Talibanstrijder wat harder wordt ondervraagd. Zal een Nederlandse militair vriendelijker door de Taliban worden behandeld?
-
Een hash-dealer die in het holst van de nacht aangetroffen wordt nabij een zojuist door de nederlanders gevonden bermbom.... Tja.
-
Ophef om niets.
-
wat een gezeur om die gevangen, die bijna de tiende slachtoffer aan nederlandse kant had kunnen veroorzaken. Praat dan na over de toekomst, of het nog zin heeft om te blijven...
-
wat een flauwe kul!Die brigadegeneraal wordt daar gewoon voor lul gezet door die soapactice!oorlog is oorlog
-
Als ik mij niet vergis speelde de beelden zich af in oorlogsgebied?! En de Nederlands media vind dat daar de vijand lief behandeld moet worden? Ik ben tegen het gebruik van geweld. Laat dat duidelijk zijn. Maar het is naief om te denken dat in een oorlog dit soort dingen niet gebeuren. Probeer soldaten die naar dergelijke gebieden worden uitgezonden eens te steunen. Dit is zoeken naar schandalen!
-
Hardhandig ondervraagd? Kom op zeg, ik heb niets schokkends gezien. Laten we ons om echte zaken druk maken ipv een nieuwe rel verzinnen.Onze troepen zijn daar in een serieuze oorlog verwikkeld en die kan je maar op één manier winnen: Met alles wat we hebben kei- en keihard de beuk erin.
-
Het is vanaf het begin al duidelijk wat de Nederlandse militairen in Afghanistan voor taak hadden: Wederopbouw!!!!.Onze miltairen zijn op verzoek van de VS en met medeweten van onze politiekmeegesleurd in een niets ontziende en onwettige oorlog.
-
Hoe denk je dat je een doorgewinterde moslimfundamentalist aan het praten krijgt? Door het netjes te vragen?
-
Petje af voor deze luitenant en zijn mannen.Ik denk dat hij die situatie goed heeft ingeschat, en zonder hem zou die gevangene er een stuk slechter af zijn.
-
Heb met ergernis gekeken naar dit stukje reportage. Het ging ongeveer 10 minuten lang over het feit of een Afghaanse verdachte al dan niet wat hardhandig is aangepakt en ondervraagd door zijn landgenoten, mogelijk in het bijzijn van NL-militairen. In het programma werd een generaal notabene als een soort verdachte ondervraagd en moest zich op alle manieren verantwoorden. Waar praten we eigenlijk over? We praten daar over keiharde oorlogvoering, hoe triest ook. Het is heel simpel. Wij kunnen dit aldaar nu eenmaal niet vergelijken met ons softe nederlandse beleid waar een verdachte meer rechten heeft dan een benadeelde. Het is ook de eeuwige fout van onze westerse samenleving, we willen moreel te netjes en te fatsoenlijk zijn. Helaas, we zullen het hiermee niet redden. We moeten de realiteit onder ogen zijn.
-
Een Afghaanse man die met een mogelijk ontstekingsmechanisme in zijn jurkzak wordt aangehouden nabij een even daarvoor ontdekte bermbom!En die persoon mag men niet met enigszins harde hand vragen met welke bedoeling hij daar een bom wilde af laten gaan? Mogelijk zelfs gericht tegen "onze jongens!" Nee, dan morgen weer moeten horen of lezen dat er weer een aantal van onze kerels zijn gesneuveld in dat geitenland! Dan heb je het lekker voor elkaar. Beter een excuus na een misverstand, dan in bodybags retour naar het vaderland!
-
Maar goed dat we groen links hebben die na dit vreselijke voorval gelijk kamervragen stelde.Helaas hoor je dat groene tuig alleen als ze Nederlanders kunnen bashen.Een partij met types zoals Wijnand Duyvendak, en Sam Pormes, en sin Farma en natuurlijk de linkse lullende rechts zakkenvullende Paul RosenmöllerEn niet te vergeten de bommenbouwers van De jongerenorganisatie van Groen Links (DWARS)Het is een partij die het altijd en eeuwig opneemt voor alles wat maar niet Nederlands is, ik walg echt van die gasten.Een beetje steun en begrip voor wat die jongens daar in een gevaarlijke omgeving doen en daar wel hun leven wagen zou ook niet misstaan.En als groen links echt eens iets nuttigs wil doen zou ik zeggen trek daar met zijn allen Afghanistan in En praat eens met de Taliban over waarom ze al vele duizenden mensen vaak op een gruwelijke manier om het leven hebben gebracht complete stammen zijn daar uitgeroeid door de Taliban.Misschien kunnen ze daar Kamervragen stellen.
-
Wat heb ik gisteren weer "genoten" van de suggestieve vraagstellingen die in studio werden gebruikt. Bah, moet dit nou journalistiek zijn?Het is oorlog in Afghanistan. Duidelijk was te zien dat de Nederlander met veel geduld en anticipatie Afghanen probeert op te leiden, die bij het minste of geringste hun AK 47 laten leegratelen op alles wat beweegt...De Afghanen zijn gevormd door oorlog, dictatuur, moord, stammencultuur EN laten we er niet omheen draaien de Islam zijn "ergste" vorm. De Afghanen die het verhoor deden zijn ook gevormd door genoemde punten, er is dus sprake van blinde haat jegens de Taliban. We weten allemaal wat er met Afghanen gebeurt die met de westerse troepen samenwerken, dan valt een paar tikken op de voeten, gezien HUN cultuur en HUN verleden gewoon ontzettend mee. En we zijn nou eenmaal in HUN land en niet in Nederland. Elke vorm van beschaving die we proberen mee te geven betreffende de behandeling van verdachten is goed en meegenomen. Maar heb nou niet de illusie dat verdachten net als in Nederland een warme kop thee, een lekker bed en goed te eten krijgen. Kom nou! Wordt eens wakker!En Een Vandaag: Denk eens na hoe jullie overtrokken berichtgeving overkomt bij de troepen in Afghanistan.Ze lopen dag en nacht gevaar en klagen niet. Je kan en mag ze in dit soort gevallen NIET afvallen!
-
De nederlanders zouden ze zelf op deze manier moeten ondervragen. Immers staat vast dat hij een vijandelijk strijder is. Ik zou hem daarna met bomgordel om terug laten gaan naar zijn maten. Is ie toch nog martelaar.....
-
Onze militairen hebben juist gehandeld in deze situatie. Onze militairen wagen daar hun leven... waarvoor??... De missie zou voor een jaar gelden, dus tot augustus 2007, maar nu is al bekend dat militairen in december 2007 weer vertrekken naar Afghanistan. Wat een stelletje waardeloze, politieke machtsmisbruikers zitten er in Den Haag en ons ...."simpele".... burgers wijsmaken, dat er in augustus een debat zal volgen. Haal onze jongens in augustus 2007 ALLEMAAL terug, het is genoeg geweest!!
-
het spijt me te moeten schrijven dat ik de reportage in deze uitzending,m handelend over de ondervraging van een gevangen genomen man, beneden elk niveau vind. U zoekt spijkers op laag water, of is het de bedoeling dat u als een soort vijfde colonne fungeert die ervoor moet zorgen alles wat met de uitzending van de militairen naar afghanistan te maken heeft zo negagtief mogelijk over te brengen. buitengewoon kwalijk. de suggestieve vragen, de wijze waarop de 'verslaggefster' ikn een bepaalde richting werd gestuurd: het ruikt allemaal naar politieke voorkeuren en die te maken moet u overlaten aan de kijker en u dient die niet te sturen.Vaak heb ik lof voor uw programma's maar in dit geval ging u uw bopekje echt te buiten.Vriendelijk e groetenWim Timmermans
-
Wat een gerustelling dat iedereen die reageert het opneemt voor onze jongens. Het bekijken van de reportage die vol zit met subjectieve opmerkingen van de makers. En daarna nog het kinderachtige vraaggesprek (ondervraging) van de woordvoerder van Defensie, kreeg ik het gevoel dat Nederland dit soort reportages als waarheid gaan beschouwen. Maar alle reacties hieronder geven mij het gevoel dat de Nederlandse kijker “gelukkig” precies weet hoe de vork in de steel zit.En niet klakkeloos alle informatie die ons door de publieke omroepen door de strot word gedrukt aanneemt als waarheid, en gelukkig word deze stemming makerij veroordeeld.Mijn dank.
-
Laten “we” dan toch even de richtlijnen in acht houden, zo ze zijn. De Nederlanders dragen de verantwoordelijkheid over de gevangenen die ze onder hun hoede hebben. Dan lijkt het mij dat de gevangenen worden behandeld, volgens de richtlijnen die er zijn. Het maakt, volgens mij, dan niet zo veel uit, wat die gevangene wilde doen, of niet. Richtlijnen zijn er nu eenmaal om alles gedisciplineerd te laten verlopen. (…) Later wordt een gevangene overgedragen aan de Afghaanse autoriteiten. Voor zover ik weet doen de Nederlanders dan later nog navraag, hoe het met de gevangene gaat. (…) Dat het met de rechten van de mens, en de rechten van de gevangenen in Afghanistan niet zo nauw wordt genomen, dat vertellen de verslaggevers, de getuigenissen, de rapportages van mensenrechtenorganisat ies ons wel. Het lijkt me niet de bedoeling, wanneer forumleden, die natuurlijk ook hun emoties hebben, straffen gaan lopen bedenken voor gevangenen? (…) Mij lijkt het gewoon het beste, dat gevangenen worden behandeld volgens de richtlijnen die er zijn, anders is het hek van de dam. Hoe de gevangenen later worden behandeld door de Afghaanse autoriteiten, is nu misschien ook niet zo moeilijk meer om in te denken. Ik vermoed, dat de gevangenen ergens in een heropvoedkamp komen, of de kans krijgen in het Afghaanse leger te gaan, of misschien,gezien al de corruptie in het land, zijn ze wel weer vrij te kopen? (…) Wat ik nog een beetje raar vond, dat is dat die generaal zei dat de luitenant moest gaan slapen. Dan stop je die gevangene in een cel, zodat ook die Afghanen er niet bij kunnen, en dan ga je de andere ochtend verder met het verhoor. Daarnaast liet de reportage duidelijk zien, dat het een totale mislukking is geworden om de “harten en de minds” van de mensen daar te veroveren, maar dat is een ander liedje. (N.B. Deze buitenlandse verslaggever gaf een veel realistischer beeld van de algemene situaties, dan die wij voorgeschoteld krijgen in dit land. Maar dat viel minder op, omdat de nadruk lag op de situatie van die gevangene. Defensie en de regering zien maar vooruitgang, en verslaggevers melden keer op keer dat Afghanistan de bloedigste tijd beleeft sinds 2001, toen de Taliban af werden gezet. En de soldaten zijn nu eenmaal gestuurd, en gegaan, omdat de regering dat zo graag wilde. Daarom vind ik dat kritiek die er kan zijn, altijd op de regering moet zijn, wat de aanwezigheid in Afghanistan betreft, of de plaats daar Uruzgan, of de hoeveelheid soldaten daar, want veel landen zo groot of groter dan Nederland hebben daar veel minder soldaten, en in veel rustiger gebieden. Maar richtlijnen blijven lijnen waaraan men zich natuurlijk dient te houden, ook als anderen dat niet zouden doen. Dat is mijn mening. Verder wens ik iedereen erg veel sterkte.
