Schandaal Poolse priesters
Het schandaal rond de Poolse priesters die ten tijde van het communisme als spion werkten voor de geheime dienst, wordt groter. Na de teruggedraaide benoeming van een aartsbisschop is nu opnieuw een priester uit zijn ambt gezet. En nu de slachtoffers eindelijk durven te spreken, wordt de omvang van het schandaal steeds duidelijker.
Zondag trad
aartsbisschop Stanislaw Wielgus af en een dag later legde ook de
Poolse priester Janusz Bielanski zijn functie neer. Een jaar
geleden werd Bielanski door een tijdschrift beschuldigd van
samenwerking met de communistische geheime dienst. Vorige week
publiceerde de Poolse krant Dziennik documenten van de geheime
dienst. Uit die documenten bleek dat de aankomende bisschop Wielgus
een informant van de geheime dienst was geweest. De Poolse geheime
dienst heeft in 1978 hulp van twaalf bisschoppen gehad om de
benoeming van Karol Woytila in het aartsbisdom Warschau-Gniezno te
voorkomen. Het Vaticaan op zoek naar een opvolger voor de zieke
kardinaal Stefan Wyszynski. De geheime dienst wilde voorkomen dat
de fel anticommunistische Woytila zijn opvolger zou worden. De
keuze moest vallen op Bronislaw Dabrowski, die mogelijk informant
van de geheime dienst is geweest. Woytila werd niet verkozen, maar
hij werd in 1978 wel tot paus gekozen, Johannes Paulus II. Mede
dankzij hem kwam in 1989 een einde aan het communisme in Polen.Wie
de twaalf bisschoppen zijn die als spion voor de geheime dienst
werkten, is niet bekend.
Doorsturen |
Print/pdf |
-
Er zijn 2 priesters teruggetreden en meteen maakt men ervan: "de omvang van het schandaal wordt steeds duidelijker". Lijden jullie soms aan een Vaticaan-fobie?
-
2 ja, maar wordt iedereen op één hoop gegooid? En dan de opmerking: "het schandaal van de poolse priesters" alsof de meerderheid van de priesters fout is geweest! Wat proberen jullie nu eigenlijk met dit soort linkse kletspraat te suggereren??
-
[quote]geplaatst door: J.Janssen. datum: 10 Jan 2007 ' 2 ja, maar wordt iedereen op één hoop gegooid? En dan de opmerking: "het schandaal van de poolse priesters" alsof de meerderheid van de priesters fout is geweest! Wat proberen jullie nu eigenlijk met dit soort linkse kletspraat te suggereren?? '[/quote]Waar slaat dat op, linkse kletspraat? Het zijn gewoon de feiten die weergegeven worden en ik voor mij denk dat er nog heel wat meer foute priesters rondlopen. Doe alsjeblieft nu niet alsof priesters vanwege hun ambt zulke brave jongetjes zijn. Kijk maar eens wat er in de VS aan het licht gekomen is. Maar dat is dan zeker rechtse kletspraat.
-
Begin jaren 70 heb ik zelf bij G2 1LK gewerkt en daarna bij Nato. Het verwondert mij, zelfs als katholiek, helemaal niet dat de communisten er alles aan deden om bepaalde zaken tegen te houden. Gelukkig maar dat nu de archieven zullen opengaan en alles naar buiten komt. De rol van de bisschop kan nu wel beter ingeschat worden. Hij was dus 1 van de velen die geintimiteerd werden.
-
Misschien wil meneer Jan Hamer mij dan eens uitleggen waarom hij appelen met peren vergelijkt? Wat heeft dit nu te maken met ""wat er in de VS aan het licht is gekomen"? Dat is een heel andere zaak die niets te maken heeft met Polen of met Poolse priesters. En dan heeft u het over de "feiten". Hoeveel van dit soort "feiten" kent u dan wel? En hoe weet u eigenlijk dat deze "feiten" uit onverdachte bron afkomstig zijn? U weet helemaal niets meneer Hamer. U kent de situatie daar niet en u bent nooit wezen kijken in de interne keuken van de kerk in Polen!
-
Schrale troost - het kwaad is al geschied en recht wordt er niet gedaan. De ellende en pijn van de slachtoffers wordt er niet mee teruggedraaid. Van schadevergoeding is ook geen of nauwelijks sprake.Dat dergelijken zo lang hebben kunnen en mogen doorfunctioneren, en zelfs bevorderd zijn, of in aanmerking zijn gekomen voor bevordering, zegt toch wel heel veel van het ontbreken van recht.Hoe is het met dergelijke zaken in Nederland gesteld? Ik heb het niet over Roomse priesters, maar over de overheid, de media (denk aan journalist Willem Olthmans) en het bedrijfsleven?Als die beerput opengaat...want denk nou niet dat het in Nederland zo'n lieve jongens/ dames zijn... Integendeel; hier gescheidt e.e.a. misschien veel subtieler en is daarom moeilijker aan het licht te brengen/ aan de kaak te stellen.En in Nederland belanden de kraaien toch weer op dezelfde tak, nadat het verschrikkelijk veel moeite en ellende gekost heeft om ze van de tak af te krijgen...door iemand te ontmaskeren... Dat is in de USA wel anders> daar mogen ze hun biezen pakken!Maar kijk eens naar de Tweede Wereldoorlog en hoeveel ambtenaren e.d. gewoon op hun tak zijn teruggekeerd ook al waren ze gigantisch verkeerd!
-
Ik begrijp het ophef niet rondom het terugtreden van Poolse priester. Paus John Paulus en Bebedict waren ex-militaire. Wat zeg je over honderden pedofle-priesters. Liever een mol dan kinder verkrachters in de kerk.
-
Goede uitzending over de priesters in Polen. Echter het is nog maar een topje van de ijsberg. Een Poolse kennis van mij heeft als afstudeer project een onderzoek naar de verdwenen priesters tijdens het communistische bewind, dat zijn er al meer dan 100! Hij heeft daar diverse boeken over geschreven. Hij is al enkele malen met de dood bedreigt door de oude geheime dienst. Zijn uitgever die zeer tevreden over hem was wilde hem ineens ontslaan wat de rechter heeft verboden. Ook vanuit de katholieke kerk kreeg hij niet altijd de medewerking bij zijn onderzoek, integendeel.Misschien heeft u hier wat aan.Met vr. Henri Kiel 0651310623
-
Volgens "bronnen"was 15 procent v/d katholieke priesters fout, maar dat betekent dus dat 85 procent NIET fout waren! Dus de overgrote meerderheid van de Poolse priesters was dus wél zuiver op de graad...
-
reactie op dhr. P. Verhoeven:er zijn 2 priesters teruggetreden.De poolse geheime dienst werd wel door 12 bisschoppen geholpen.het zou mij en met mij vele anderen niets verbazen als er meer "schijnheiligen" rondlopen.
-
ik wil even hier toch wat kwijt, ik woon en werk in polen, dus iets weet ik er wel van, ik heb gemerkt in de loop der jaren, dat poolse priesters, [ niet allemaal] priester zijn geworden voor, geld een warm bed, goed te eten, dus eigenbelang, heel veel priesters hebben zich hier schuldig aan gemaakt, [ en nog] en geloof me, hier hoor je nog veel meer van, omdat het niets te maken had met geloof, , en voor mijneer verhoeven, heb ik een antwoord, ben niet zo naief, je zult zien, wat hier allemaal naar boven komt
-
Volgens historici zijn de bronnen van de geheime dienst veel te onbetrouwbaar gebleken. In de periode voor de val van de Muur werd er valse informatie toegevoegd om de eigen daden bij de superieuren van de geheime dienst op te hemelen. Na de val van de Muur waren het de ex-leden van de geheime dienst en anderen die valse informatie toevoegden of echte weghaalden om hun eigen daden te verdoezelen. Er is geen enkele controle geweest om de bronnen te beschermen, waardoor we nu met hele vage beschuldigingen zitten die niet meer na te trekken zijn. Wie meer daarover wil lezen moet kan de volgende website lezen (eers selekteren en daarna kopieëren. Vervolgens weer plakken in de adresbalk van uw browser).http://www.ka tholieknieuwsblad.nl/a ctueel24/kn2402d.htm
-
mijneer Verhoeven, ik ben poolse en ik werk 8 jaar voor Caritas, ik leef in polen met een nederlandse man, ik weet het beste wat voor priesters we hebben in polen, ik ken er maar een paar, dat zijn echte priesters, de rest van de priesters zijn alleen zakenman, en ze denken alleen aan geld, goed eten, mooie auto, leuke kleren, ze kijken niet naar de mensen, er is een spreekwoord, hier in polen, heb je een priester in de familie, dan weet je niet wat armoede is, de priester vraagt waarom jonge mensen niet naar de kerk gaan, als ze zien wat er gebeurd nu, en de priester moet een voorbeeld zijn voor de mensen, en nu horen ze verhalen dat ze werken als spion, de mensen hebben nu een conflict, ze dachten dat de kerk was veilig, ze gingen naar de mis, en gingen biechten, en als de mis afgelopen was, en de mensen gingen naar huis, dan stond de milicia ze op te wachten bij de deur, als een vijand van het regime, en vertel me nu maar is, HOE KUN JE GELOVEN, en het is geen vaticaan fobie mijneer Verhoeven, ik kan je veel meer vertellen, maar dan kan ik een boek schrijven, de priesters zeiden tegen mij, je man uit nederland, hij brainwacsh jou, dat nederlands mensen hebben een andere vissie over het geloof, en dat ik niet naar mijn man moet luisteren, de priester wilde me ontslaan, dat ik leef met een man en dat ik niet met hem getrouwd was, maar als zij vriendinnen of een vried hebben, en soms kinderen, is dat eerlijk, volgens mij moeten zij leven in celibaat, en mijn man heeft gelijk, de kerk is in je hart
-
Mijneer Verhoeven waarom zo naief, lees het verhaal van mijn vrouw, Alicja, en dan hoop ik dat u kijk op het gebeure beter is, en mijneer Basnah, u gebruikt het juiste woord schijnheilig
-
Ik ben zeker niet naief. Uit onderzoek door onafhankelijke historici is al gebleken dat er met de geheime dienst documenten zwaar is gesjoemeld! Hoe kunnen jullie dan van naieviteit spreken? En waarom treeden jullie als aanklager op? Niemand is schuldig totdat het tegendeel is bewezen in een rechtzaal! Tegenwoordig gaat de media gewoon doodleuk op de stoel van de aanklager én de rechter zitten! Is dat soms een nieuw soort rechtvaardigeheid van jullie? Spreek liever recht dan onrecht, zou ik zeggen!
-
Geachte heer Rien Mul, de grootste aanklagers van de kerk, zijn meestal zelf de grootste schijnheiligen en huichelaars die er rondlopen! Jullie zien wel de splinter in het oog van je broeders, maar niet de balk in jullie eigen ogen...
-
Geachte Hr Kamsteeg, wilt u dat aan mijn moeder vertellen, mijn vader is in die tijd verdwenen, en nooit meer gezien,en veel meer mensen zijn verdwenen, maarja mischien heeft zij ook een balk voor haar ogen, en ziet ze niet zo goed meer, ik denk dat, mevr Alicja, het bij het rechte eind heeft, en ja, er zijn goede priesters, maar die staan laag aan de ladder van de kerk, waarom zijn de kerken in nederland leeg, omdat de kerk het zo goed doet, of is het mischien wel zo, dat nederlanders niet zo naief zijn,
-
Zojuist gelezen in de krant dat Stanislaw Wielgus met geweld tot het zetten van een handtekening is gedwongen om met de geheime dienst samen te werken. Maar dat maakt de situati wel wat anders, vindt ik. Een document onder dwang laten ondertekenen is nooit geldig, en ik denk ook in Nederland niet...!
-
Voor, de heren Kamsteeg en verhoeven, gisteren op de poolse tv, de kerkleiding in polen gaan de bisschoppen contoleren, of ze banden hadden met de geheime dienst, dus met andere woorden, ze controleren hunzelf, over die balk gesproken mijneer Kamsteeg, ik neem jullie niets kwalijk, het is goed een eigen mening te hebben, die je trouwens hier niet luid moet roepen, en dan ben ik trots op jullie dat je zegt wat je te zegen hebt,, Tja ik blijf nederlander
