Veroordeeld door de statistiek?
De zaak Lucia de B. trekt internationale aandacht. EénVandaag reist af naar Engeland om daar met onder andere wetenschapper Grünwald te spreken, die korte metten maakt met de bewijsvoering in de zaak. De verpleegster is in 2004 veroordeeld voor 7 moorden en 3 pogingen daartoe. Zij heeft altijd ontkend. Zwaarwegend bewijs in de zaak is een kansberekening, maar over de kwaliteit van die berekening lopen de meningen uiteen.
Uit de kansberekening, die in
Lucia's zaak als zwaarwegend bewijs werd gebruikt, blijkt dat een
gewone zuster een kans van 1 op 325 miljoen heeft om bij zoveel
sterfgevallen aanwezig te zijn. Volgens Grünwald, maar ook volgens
wetenschapper Gill, is de kans dat een verpleegster bij zoveel
natuurlijke sterfgevallen aanwezig is 1 op 48. Of zelfs 1 op 5. In
EénVandaag legt Gill uit waar en hoe het volgens hem in de zaak
Lucia de B. is misgegaan. Ook spreekt Eénvandaag met Maarten 't
Hart, die Lucia de B. al jaren op de voet volgt en de gang van
zaken vergelijkt met een heksenjacht. De zaak van Lucia de B. is
niet de eerste zaak waarin statistiek een dominante rol heeft
gespeeld in de veroordeling. In Groot-Brittannie werd juriste Sally
Clarke tot een lange gevangenisstraf wegens de moord op haar
zoontjes veroordeeld, omdat het volgens de statistieken te
onwaarschijnlijk was dat er binnen 1 gezin twee kinderen aan een
natuurlijke wiegedood zouden sterven. Nader onderzoek wees echter
uit dat de statistiek nooit op deze wijze in de rechtzaak gebruikt
had mogen als bewijs tegen Clark en vorig jaar werd zij
vrijgesproken van moord en vrijgelaten. Helaas heeft Clark de draad
van haar leven niet meer kunnen oppakken: zij werd dood
aangetroffen in haar woning.In Nederland buigt de commissie
Posthumus zich over de zaak.Lucia heeft ook een website. Klik hier voor de desbetreffende webpagina.
reageer
23 reacties
-
Het vertrouwen in de rechtelijke macht is al jaren zoek bij mij
-
Deventer, 27 maart 2007Geachte redactie,Toen mijn moeder in het verpleeghuis was stierven in dat halve jaar 4 personen. Terwijl het nog een afdeling was waar de mensen naar huis konden gaan. De kans van sterfte is groot op bepaalde afdelingen in ziekenhuizen waar mensen ernstig ziek zijn. Ik had ook altijd begrepen dat bij Lucy de B. haar dagboek belastend was. Als dat niet zo is kan ze nooit veroordeeld worden op statistiek gegevens. Winston Churcill zei het al "ik geloof alleen die statistieken die ik zelf vervalst heb".Met vriendelijke groet,Frans Kapsenberg
-
1970. Mijn eerste werkdag in een afdeling van een geriatrische ziekenhuis: 5 natuurlijke sterfgevallen. Ik heb niemand vermoord. Ik moet daar steeds aan denken i.v.m. Lucia de B.
-
griezelige boel. Heb zelf heel wat jaren in verpleeghuizen gewerkt. Als ik al die mensen bij elkaar optel die tijdens mijn nacht en dagdiensten zijn overleden zelfs een keer drie op een nacht. Dan kan ik beter maar mijn mond houden. Ze zouden is gaan onderzoeken of ik er de hand niet in heb gehad. Ik hield van mijn patienten maar als aan het lijden een eind kwam was ik erg opgelucht, maar om ze nu een handje te helpen dat gaat wel heel erg ver. Doodeng zon'n rechtstaat. En nu maar wachten of ze ooit hun fout toe zullen geven. Ik heb het erg te doen met deze vrouw en niet te vergeten haar familie
-
Ja als je het zo bekijkt,zit er weleen bron van waarheid in.Ik vondt hetook al vreemd dat ze bij alle sterf-gevallen aanwezig was.Afwachten dusmaar
-
Voor de zoveelste keer kom ik tot de conclusie dat het Openbaar Ministerie zijn / haar werk niet goed heeft gedaan. Dat is onvoorstelbaar en heeft bij mij een gevoel van verbijstering opgeroepen. Dat het OM een kansberekening aan de rechter voorlegt en dat de verdachte daarop wordt veroordeeld is een regelrechte willekeurigheid en dat doet mij denken aan rechters in dictaturen, die door middel van een schijnproces, een politieke tegenstander willen laten verdwijnen.Het OM dient belwijslast te hebben, en als dat niet in voldoende mate aanwezig is,"dus onomstotelijk en onweersprekelijk" dan moet vrijspraak volgen. Op een kanberekening veroordeelt worden is absurd.
-
Er is de laatste tijd te veel kritiek op het OM en op uitspraken van rechters in Nederland. Bijvoorbeeld, als het zaken betreft die te maken hebben met feit dat iemand zichzelf wenst te verdedigen en dat "Proportionaliteit en subsidiariteit" geboden is.Prof dr B. Smalhout kwam in zijn column van 22 maart 2003, al tot de conclusie met de vraagstelling:"Hoe gestoord is Justitie?"Zij de onbenullen nu echt aan de macht?Het is belachelijk dat ik zo moet schrijven over een van de meest belangrijke ministerie, het OM.Het is kennelijk zeer noodzakelijk dat de er een "grote schoonmaak" bij het OM moet komen.De burger is het zat.
-
Ik heb gewerkt als zorgvrijwilliger in de hospice in Hoorn en later in Alkmaar.Ik weet dat ene verpleegkundige de pech heeft om op haar dienst verschillende sterfgevallen achter elkaar kan hebben en andere weer niet.Het kan zomaar ineens veranderen, dat de verpleegkundige die de pech heeft gehad, ineens totaal geen sterfgevallen in haar dienst voorkomt en de andere verpleegkundige dit wel weer heeft.Ik heb altijd gelooft dat Lucia B. onschuldig is. Ze had gewoon pech.
-
Het is niet alleen de statistiek waarop zij veroordeeld is. Er is ook nog haar mysterieuze dagboek waarin zij over haar "compulsieve drang" spreekt. Zonder overigens in te gaan op de vorm van die compusieve drang. Dat zij daarna steeds ontkent is geen criterium. De complete moslimwereld ontkent iedere terroristische aanslag. Als we dat als criterium moeten nemen zijn we gauw klaar. Dan kan nooit meer een enkele nisdadiger veroordeeld worden. Vreemder is eigenlijk dat iemand die zo lang in de prostitutie heeft gezeten als zij, nog wordt toegelaten tot een reguliere baan met zulke enorme verantwoordelijkheden. Ik zou wel eens willen weten welke ouder iemand met die achtergrond als verantwoordelijk verpleegster zou willen hebben? Natuurlijk moeten mensen tweede kansen hebben, maar dit gaat echt te ver. Een ziekenhuis dat iemand als zij zo'n positie geefg is niet helemaal fris denk ik. De bemoeienis van Maarten 't Hart is ook iets dat je met een korreltje zout moet nemen. De man barst van het antisemitisme. Moeten we hem dan als lichtend voorbeeld van moreeel fatsoen zien??? Waar zijn we mee bezig zeg! EE.
-
Ik heb jaren lang op een afdeling in een ziekenhuis gewerkt waar ook regelmatig mensen stierven omdat ze zwaar ziek ,te oud, hartaanval kregen en/of terminaal lagen. dat is iets waar je in de verpleging toch regelmatig mee wordt geconfronteerd.Ik geloof daarom in de onschult van luciade B
-
Als eerste ik woon al lange tijd buiten nederland zag 10 jaar geleden al dat nederland niet meer nederland is Het rechtsysteem daar is alleen een statussymbool rechters,officieren van justitie procureurs etc etc allemaal status gericht levenslang veroordelingen daar hadden ze zelf nog nooit van gehoordBewezen moordenaars komen er nog beter vanaf dan Lucia zonder bewijzen, en dan nog te bedenken dat ze gezondheids problemen heeft waar is het moraal bij de status gerichte personen gebleven?Dhr heren van putten jaren van hun vrijheid ontnomen en het leven gaat voor heren en dames van justitie gewoon door Waar is onze Koningin of Kroon Prins gebleven in dit verhaal?of zijn alleen buitenlandse zaken belangrijkOf is er geen minister over die wat goed heeft te maken bij het eigen nederlandse volkOnze overleden prins bernard heeft zich wel ingezet voor de 2 medewerkers van AH(weegt niet op vergeleken bij LuciaWaar zijn de sociale machts personen? toch niet alleen de status gerichte rechters,officieren van justitie en procureurs?Ik wens Lucia heel veel sterkte en dat deze zaak heel snel opgelost gaat worden
-
Een groepje statistici zat bij elkaar. Men praatte over het komende congres in XX Een van de statistici (A) zei dat hij er niet heen ging. Er werden tegenwoordig zoveel bommen in vliegtuigen geplaatst ....Een kans van 1 op 10.000Een paar weken later zat het groepje weer bij elkaar. Men vroeg aan A. "Jij bent zeker niet naar het congres in XX geweest. "Zeker wel" zei hij. "En je angst voor bommen dan?" vroeg men. "Daar heb ik het volgende op gevonden" zei A: "Ik heb zelf een bom meegenomen maar natuurlijk niet laten ontploffen". "De kans dat er 2 bommen in hetzelfde vliegtuig op dezelfde vlucht zouden zitten is immers 1 op 10.000 x 1 op 10.000. En die kans is zo gering ...., dat risico durfde ik wel aan."Toen ik in Leiden studeerd hoorde bij de statistische literatuur ook het boekje "How to lie with statistics." Helaas ben ik de naam van de schrijver vergeten.Vr. gr.H.C.M
-
Wat ik altijd zo jammer vind , zie bijvoorbeeld ook de Deventer moord zaak, is dat de media zo graag wil dat iemand onschuldig is dat zij maar één kant van de zaak belicht.Van twee slachtoffer zijn stoffen gevonden die dodelijk zijn. Bovendien heeft Lucia het in haar dagboek dat ze zoveel leed veroorzaakt maar dat ze er geen weerstand tegen kan bieden. Zij zegt dat het over Tarot kaarten gaat maar al haar patiënten zijn bezocht en niemand heeft haar ooit tarot kaarten zien leggen. En zo is er nog meer maar dat horen wij van u nooit.
-
Waarom laten jullie Lucia de b.niet gewoon vrij dat heeft ze zeker verdiend na deze rechterlijke dwaling Deze vrouw is wel zeker onschuldig ,het wordt tijd dat justitie hun fouten is in gaan zien.Lucia ik wens je veel sterkte,en hoop op een goede afloop,hou moet.
-
Dit is van de dolle. Kansberekening voor een vonnis toepassen. Als er geen bewijzen aangetoond kunnen worden is iemand onschuldig. Klaar.
-
Heb even de webpagina doorgekeken. Tjonge jonge wat een luguber verhaal, dat kan dus feitelijk iedereen zomaar gebeuren. Door hetze en stemmingkwekerij hoeft er geen bewijs meer te worden aangevoerd om veroordeeld te kunnen worden. En dan nog tot de hoogst denkbare straf. Wat een tragedie. Als er na de eerste zogenaamde moord al verdenking zou zijn gerezen had daar toch intern in dat ziekenhuis al extra waakzaamheid aan gegeven kunnen worden. Het lijkt inderdaad veeleer een falen en de onmacht vervolgens afschuiven op een (vergezochte mogelijke) schuldige.
-
Het rechtssysteem in Nederland heeft het in zich er niet te zijn om het recht te laten prevaleren, maar heeft meer weg van het afkloppen van de eigen belangen van diegene die er het meeste baat bij hebben. Dit wordt ook in stand gehouden door alle andere segmenten van de samenleving, waaronder de politiek en die het zich op grond van macht en/of financieel kunnen veroorloven. Dat daar onschuldigen door worden getroffen zien ze dan als pecht hebben voor het slachtofer, maar het staat niet op hun eigen stoep en zo zijn ze dus ver verwijderd van het verdriet wat ze een medeburger aandoen en ze her dus gewoon niet raakt. Dit systeem en alle andere systemen worden feitelijk op dezelfde wijze in stand gehouden en dus valt er ook voor de gewone mensen weinig eer te behalen. Kortom het leven valt en staat op de welwillendheid van de mensen die menen dat ze zoveel macht hebben dat ze die aan anderen kunnen opleggen hoe deze daar ook onder lijdt. Kennelijk worden ze niet geboren, maar opgericht en dus komt de vraag zijn het wel mensen? M.a.w. de samenleving is en bestaat uit mensen, maar beseffen ze dat wel? Ik denk dat velen het pas beseffen als de tijd van gaan gekomen is. Tja en dan is er nog weinig te herstellen. Herstel voor Lucia de B. is niet anders als stoppen met haar martelen, hetwelk een schending is van de rechten van de mens, waar het voor diegene die dit in standhouden het een strafdelict oplevert. Wordt vervolgt!? Diny www.tijssen-sba.nl
-
levensgevaarlijk, als je niet kunt rekenen doe het dan niet. en dat het ook nog bewijs is in een rechtzaak. Zo kun je alles wel bewijzen. verwoeste levens.
-
IK geloof dat Lucia de B onschuldig isomdat ik een zoon heb die gehadicapt is omdat hij toen hij in coma lag gebruikt is voor een proefschrift van een serie moordenaar,die door een koepel van instanties beschermd word
-
die juristen moeten leren wat onderzoek is, ze kunnen ook niet rekenen. Er moet iets gebeuren in die juridische opleidingen, schandalig, de zoveelste misser.
-
Als de verdenkingen tegen mevrouw De B. van (ouders van) patiënten afkomstig waren geweest had justitie hen niet serieus genomen. In de praktijk verviel bij mevrouw De B. het principe van “onschuld tenzij” omdat degene die haar beschuldigde was arts.
-
Beetje jammer dat de verdediging niet eerder een statisticus ter hand genomen heeft. Maar beter laat dan nooit.
-
Het is vandaag Goede Vrijdag.Als Metta de Noo en Ton Derksen Lucia's lot niet hadden aangetrokken, had zij hoogst waarschijnlijk de rest van haar leven in de gevangenis letterlijk weggerot. Dit is de grootste blunder die ooit heeft plaatsgevonden in de Nederlandse, wat heet, rechtstaat. Wat nog frappanter is, is dat de politiek er niets mee te maken wil hebben. Zij gebruikt de voor de hand liggende dooddoender; het is onder de rechter. Dit is de vreselijke politiek. Zij is alleen daar waar te scoren valt. Onrecht tja dat scoort slecht, vooral wanneer de uitbetaling lang op zich laat wachten, als die dan komt.Als zij uit de gevangenis komt, het had al in december moeten gebeuren, dan zou haar leven dat van een invalide vrouw zijn. Zij is geestelijk toegetakeld en haar rechter arm is verlamd. Gelukkig zijn er velen die deze dehumanisering niet kunnen aanzien en haar steunen in haar strijd om vrij te komen. Moge dat haar sterkte geven en dat zij binnenkort vrij zal zijn en onbevangen ondanks alles.Het is vandaag Goede Vrijdag
Verder in deze uitzending
Na het 'sorry' van de Japanse premier. Lees artikel
Dertig jaar na de vliegtuigramp van Tenerife. Lees artikel
Gerelateerde items
Gerelateerde weblogs
-
Meest bekeken
-
Laatste reacties
-
item
CDA wacht op beslu…
Nee, de crisis binnen het CDA is natuurlijk niet onder controle. Op … lees meer
-
item
CDA wacht op beslu…
De CDA fractie kan bij mij per persoon een kopie van Goethe 's FAUST… lees meer
-
item
CDA wacht op beslu…
Wat een draaikonterij zeg. Verhagen is alleen uit op macht en luiste… lees meer
-
item
CDA wacht op beslu…
De KVP , nu CDA , had vroeger in Limburg ca 90 % van de stemmen . Nu… lees meer
-
item
CDA wacht op beslu…
nou zeggen ze dat de PVV niet serieus te nemen is ....maar als ik no… lees meer
-
De week van....
+
Aan de keukentafel
? Gadget