Afkomst dader zaak Vaatstra ter discussie
De analyse van justitie dat de moordenaar van Marianne Vaatstra op basis van DNA-onderzoek een blanke West-Europeaan moet zijn, is onterecht. Dat stellen deskundigen in EénVandaag. Over de etnische afkomst van de dader is veel te doen geweest omdat de lokale bevolking de dader zocht in het nabijgelegen asielzoekerscentrum. Justitie nam de onrust weg door te melden dat de dader een blanke West-Europese man was.
De zestienjarige Marianne Vaatstra werd in de ochtend van 1 mei 1999 dood gevonden in een weiland in het Friese Veenklooster. Ze was verkracht, gewurgd en haar keel was doorgesneden. Op haar lichaam aangetroffen DNA-dadersporen werden onderzocht op etnische afkomst door het Nederlands Forensisch Instituut. Op basis van dat onderzoek bracht het OM naar buiten dat de dader een blanke West Europese man was. Veel te kort door de bocht menen deskundigen. En ook het NFI zelf maakt belangrijke nuances.
Onverstandig
“Nationaliteit, waar iemand vandaan komt en hun genentype, het loopt allemaal door elkaar heen”, aldus hoogleraar rechtspsychologie Peter van Koppen. “In recherchetechnisch opzicht kun je hier niet je onderzoek door laten leiden, heel onverstandig”. Ook het NFI zelf brengt belangrijke nuances aan; “Er moet altijd rekening worden gehouden met de mogelijkheid dat iemand met een West-Europees DNA profiel niet persé geboren hoeft te zijn in West Europa. Ook hoeft diegene niet persé bank te zijn” laat het NFI weten aan Eénvandaag. Ook rechtsfilosoof Ton Derksen zet vraagtekens: “Men gaat er vanuit dat asielzoekers geen West-Europese genen zouden hebben. Dat is een vooronderstelling die niet blijkt te kloppen”.
Nieuw onderzoek
Het is niet de eerste kritiek op het onderzoek naar de moord op Marianne Vaatstra. Afgelopen vrijdag stelden meerdere getuigen in EénVandaag dat justitie een andere man heeft opgepakt dan de verdachte waar zij over hebben verklaard. Tot hun frustratie wil justitie echter niet naar hen luisteren. Op dit moment kijkt er een cold case team van de Politie Friesland naar de zaak. Peter van Koppen heeft hier weinig vertrouwen in; “Twee mannen die in hun vrije tijd af en toe naar deze zaak kijken, dat wordt in Friesland een coldcase team genoemd, wij in het westen noemen dat geen coldcase team.” Ton Derksen wil dat er een nieuw onderzoek komt door een nieuw team; “Een oud team is levensgevaarlijk omdat die bij hun oude denkbeelden blijven. Dat is niet iets wat je ze kwalijk kunt nemen maar dat gebeurt gewoon. Een nieuw team is nodig omdat die fris naar de zaak blijft kijken.”
-
EenVandaag kleunt mis in Vaatstra-onderzoek, aldus de Telegraaf?!
Lekkere betrouwbare journalistiek EenVandaag! Het OM zwart maken en vervolgens zelf de plank misslaan. Excuses op zijn plaats lijkt mij?
-
Ook wel prettig dat de nabestaanden het eens kunnen laten rusten. Iedere keer wordt deze moord maar weer opgerakeld door de media. Ik ben benieuwd of de familie dit wel zo prettig vind.
-
Volgens mij is het hier de Telegraaf die miskleunt.
Bij mijn weten waren zij het die de anonieme brief pontificaal op de voorpagina plaatsten, en nog wel zonder enig onderzoek. Deze Telegraaf reactie riekt meer naar een gevalletje "zich gepasseerd voelen".
Jammer dat deze krant zich hiertoe op deze manier verlaagd.
-
Het NFI kan nooit gezegd hebben dat de dader onomstotelijk een W-Europose blanke man is geweest. Hooguit een kans van 1 op de zoveel dat het DNA profiel overeenkomt met dat van het gevonden DNA. Zelfs met 1 op de miljoen lopen er in Ned. 8 van deze mannen rond.
Overigens is het De Knijff die onderzoek deed:
Citaat uit zijn oratie van 23 juni 2006:
"Uiteindelijk ontvingen we DNA-monsters van de sperma-sporen die op Marianne waren aangetroffen. Hiermee konden we een Y-chromosoomprofiel van haar vermoedelijke moordenaar maken. Deze bleek een profiel te hebben welke we niet in Nederland aantroffen, maar wel in midden- en zuid-Duitsland. Echter, het aantal beschikbare profielen was op dat moment niet echt voldoende om b.v. te kunnen zeggen dat het om een Duitser zou kunnen gaan.
Door net gepubliceerde artikelen was het gelukkig mogelijk om het door ons verkregen profiel te vergelijken met dat van Turkse, Koerdische en Afghaanse mannen. Ons profiel kwam hiermee onvoldoende overeen. Ik concludeerde dat naar mijn mening, op grond van het Y-chromosoomonderzoek de moordenaar zeer waarschijnlijk een NW-Europeaan, en niet iemand uit het Midden- Oosten was.
Let wel, er blijft een (geringe?) kans dat het een Turk, Koerd of Afghaan was, maar wat zegt dat nog als de dader uit een 'mix' komt? Dan wordt die kans vele malen groter.
Daarnaast, de telegraaf doet net alsof het feit dat 'Dikke Ali' niet in Noorwegen zou zijn geweest iets zegt over de dader. Neen, alleen dat het verhaal van de medegedetineerde niet klopt. Dikke Ali is dus nog nooit onderzocht. Dat hij niet in Noorwegen zat doet daar niets vanaf.
-
Punt 1: Er horen ook alleen vrouwelijke Ali's in Nederland thuis.
Punt 2: Welke ouders laten hun (ook nog eens blonde en aantrekkelijke) 16-jarige dochter 's nachts om half twee alleen over buitenwegen fietsen?! Men kan tegenwoordig alleen nog maar door verschrikkelijke schade en schande leren, waarom vroeger meisjes en vrouwen niet zonder chaperonne (begeleiding) de deur uit mochten. Men schijnt te denken dat in zo'n 80 jaar tijd de mannen wezenlijk totáál veranderd zijn. Helemaal anders dan die 2 miljoen jaar daarvoor.
Echter, ik was vroeger en ben ook nu nog steeds er een voorstandster van, dat niet zozeer de vrouwen maar juist de mannen begeleid moeten worden als ze uitgaan!t5c6
-
@Luuk: Blijkbaar heb jij een ander verslag gezien van EenVandaag. Hoe verklaar jij de opmerking van de persofficier van afgelopen zaterdag dat ze inmiddels op basis van getuigenverklaringen van AZC personeel alsnog achter de Ali uit de Noorse gevangenis zijn gegaan? Die volgens dezelfde persofficier geen Ali heet en ten tijde van de moord vast zat.
Het punt is dat justitie zichzelf tegenspreekt.
En wat vind je van de verklaring van justitie dat "Ali" op 30 april vast zat en op 5 mei een delict heeft gepleegd?
Onafhankelijk onderzoek (dus niet onder aansturing van justitie en politie) lijkt mij op zijn plaats, zowel naar de moord als de werkwijze van beide departementen.
-
De Telegraaf lijkt me nou niet direct de meest betrouwbare informatiebron!
-
steeds meer een bananenrepubliek. lees de slachtpartiij in zierikzee bijvoorbeeld. de ouders van marianne kan ik alleen maar sterkte toewensen, heel veel sterkte!
-
Reactie op ABL:
Dat mannen begeleiding nodig kan ik nog iets bij bedenken maar dat er alleen vrouwelijke Alie's thuishoren in Nederland slaat natuurlijk helemaal nergens op!!
Ik hoop verder dat ouders van vermiste en/of vermoorden kinderen uw reactie niet lezen: het is echt TE erg dat u dat beweerd, die mensen moeten al leven met een vreselijk schuldgevoel heeft u daar wel eens over na gedacht.....VAST NIET.
-
Wisten jullie de waarheid maar. Dan had niemand hier iets neergezet omdat de waarheid te verstommend is...
-
"Kort samengevat, alles aan dit verzoek was onconventioneel: het was wetenschappelijk en analytisch technisch prematuur, publicitair uiterst explosief en volstrekt illegaal. Kortom, koren op de molen voor deze eigenwijze wetenschapper en goede redenen om het juist te doen!"
-
Bovenstaand citaat en het hieronder volgende zijn afkomstig van een oratie van Prof. De Knijff die het omstreden DNA-onderzoek in de zaak Vaatstra deed.
"Het verzoek was simpel: kon het FLDO helpen? Was het op welke manier dan ook mogelijk om een aanwijzing te krijgen betreffende de geografische origine van de dader door middel van DNA-onderzoek. Men had vernomen dat wij aan zo’n methode zouden werken. Als uit onderzoek zou kunnen blijken dat de dader geen allochtoon was, maar b.v. een Fries, dan was de kans groot dat het weer rustig zou worden. Het alternatieve scenario, het is wel een allochtoon, was iets waar men vooralsnog maar liever niet aan wilde denken."
Een en ander geeft wel te denken.
-
Er valt mij steeds weer iets op : wat was de reden dat door een of meer verdachten een gebaar van keel doorsnijden was gemaakt. Dat MOET een geschienis hebben....
-
De telegraaf kwam een aantal maanden geleden precies met dezelfde Ali uit Noorwegen. Nu voelt men zich inderdaad gepasseerd, draait men 180º en proberen ze éénvandaag nog even naar beneden te halen.
-
Wat mij persoonlijk bijzonder iriteert is dat het basis van de Nederlandse justitie gebaseerd op werk van amateurs is. Nederlandse Rechtbank, Politie, Justitie zijn alemaal gevallen in gevaal van Marianne Vaatstra. Een totaal ander voorbeeld is meneer Peter R. de Vries. Hij toont al jaren hoe het werk gedaan moet worden als iemand een succes wil. Het is onvorstelbaar dat de Nederlandse justitie moet leren van een journaliest. Blijkbaar er is geen genoeg kennis, motivatie, moed en wil bij justitie om echte dader of daders van deze moord te pakken. Nederland wakker worden. Vandaag Marianne, morgen jouw dochter misschien ! Justitie, moet je zich schamen. En alle ministers ook !
-
Dan zal ik ook even over het artikel van de TELEGRAAF beginnen... waarom als Gerrit Veldman al in augustus bij hun aanklopte en ze van de TELEGRAAF al wsiten dat Gerrit zogenaamd stond te liegen hebben ze TOCH een intervieuw met Gerrit gedaan (ver NA de maand augustus) en vervolgens ook nog een stuk plaatsen met Rosalien.
Volgens hun zeggen ze dat ZEI al wisten dat het niet desbetreffende ALI ( die bij Gerrit in de gevangenis zat) was omdat hij achternaam heeft die niet eens in de buurt komt van de gezochte Ali (de achternaam zou bekend zijn zelfs bij de TELEGRAAF).... zo en nu de telegraaf weer.. ZE willen zeker meer lezers trekken..
ALS dat allemaal ook waar is vindt ik de TELEGRAAF EEN schande.
-
NOU OVER PETR R DE VRIES MAAR TE ZWIJGEN..HIJ HAD ZICH JAREN TERUG AL TERUG GETROKKEN UIT DEZE ZAAK(OFTEWEL TERUG GEFLOTEN)..HIJ WAS DE NIEUWSBRENGER VAN DE DNA STORY..WANT JA WAT DE ALMACHTIGE ZEGT GELOVEN WE..EN WAT BEVEILIGMENSEN EN ANDERE GETUIGEN ZEIDEN ..DAT WERD DOODGEZWEGEN..LANG LEVE DE GERECHTIGHEID..EN NU VAST HOUDEN..DE ONDERSTE STEEN MOET BOVEN KOMEN..HOE MOET MEN NU NOG VERTROUWEN IN ZO'N OVERHEID..ACH HEB IK JAREN GELEDEN AL OPGEGEVEN..MAAR WELK GROOT GEHEIM GAAT HIER ACHTER SCHUIL..ER WORD TOCH IEMAND DE HAND BOVEN HET HOOFD GEHOUDEN..EEN GROTE TOPAMTENAAR EN MISSCHIEN EEN TURKSE KOERD DIE TOEN DES TIJDS OP HET AZC ZAT EN DIE OP 3 MEI IS VERWENEN..ZEG MAAR MET DE NOORDERZON..EN ZIJN GROTE MAAT ALI H.H. IS EM GESMEERD..KOM OP MENSEN DOE DE OPGEN EN OREN EENS OPEN EN SLA DE HANDEN IN MEKAAR OM DEZE NABESTAANDEN HET ANTWOORD TE GEVEN WAAR ZE RECHT OP HEBBEN..EEN VERONTRUSTE BURGER....
-
Vader en moeder zijn er blij mee dat dit alles aan het licht komt. Het DNA verhaal staat al jaren op de website www.mariannevaatstra.c om Je bent een roepende in de woestijn.
Een nieuw team uit een ander deel van Nederland absoluut geen friezen en geen banden met het Leeuwarder O.M.
Want!!! Deze moord kàn en opgelost worden dat is zeker als ze maar de goede kant opkijken!!!
-
@ABL en Mitsy, jullie moeten je doodschamen met jullie onzinnige uitspraken dat mannen begeleiding nodig hebben als ze uitgaan!
Alsof je alle mannen over één kam kan scheren en alsof elke man tot zoiets gruwelijks in staat is als een vrouw verkrachten en de keel doorsnijden! Wat een domme algemeenheden en vooroordelen dat mannen zich niet zouden kunnen inhouden om van een vrouw af te blijven. Zeer man-onvriendelijk! Elke normaal denkende man walgt hier ook van!
-
@ABL, wat probeert u hier nu te suggereren?
Dat als wij mannen geen begeleiding bij ons hebben dat wij dan allemaal potentiële verkrachters en moordenaars zijn???
Alsof alle mannen ongeleide projectielen zijn zonder enige moraal en geweten, die zichzelf niet in de hand hebben en die allemaal tot zulke gruwelijke daden in staat zijn!
Het moet toch niet gekker worden!
-
@Mitsy, Marco en Niels:
1. Het waren vroeger alleen NL vrouwen die Ali (Alida) heetten, nu zijn het vooral Turkse mannen. NL vrouwen horen in NL en Turkse mannen horen in Turkije!
2. Mannen (en vrouwen) blijken niet meer te weten, dat in voorbije eeuwen tot pakweg 1960-65 een vrouw of meisje niet zonder begeleiding 's avonds de deur uitging, JUIST OMDAT men de mannen kende! Om diezelfde reden moeten op dit moment, óók in NL, veel moslim-vrouwen thuis blijven als hun man of ander mnl. familielid er niet is om ze buiten te begeleiden. De geheel bedekt-zijn-regel heeft vooral ook te maken met het niet verleidelijk-zijn. Men erkent daar nog steeds dat mannen mannen zijn!
Ik stel nu, dat het logischer is om de veroorzaker van ellende (man kan niet van vrouw afblijven) aan te pakken, dan het doelwit of slachtoffer.
3. Mensen, die zó slecht met de verantwoordelijkheid van het ouderschap omgaan, horen eigenlijk geen kinderen te hebben. Het minste wat ze nu kunnen hebben is verdriet en schuldgevoel. Die vader had natuurlijk zijn dochter moeten ophalen van de uitgaansgelegenheid. In mijn jeugd was dat nog een absolute regel. Anders kwam je de deur niet uit. Hij zou nu jonge ouders hier weer voorlichting over kunnen geven. En hen leren vooral hun opgroeiende zoons in de gaten te houden! En moeders dienen weer thuis te zijn en te blijven als ze opgroeiende kinderen hebben. Weg allerlei moderne jeugdproblemen, die er vroeger in NL niet of nauwelijks waren.
-
De Knijff zei in zijn inaugurele rede (23 juni 2006), dat het door hem gevonden profiel NIET in de databank bij de Nederlandse gegevens voorkwam, WEL bij de Duitse (m.n. Midden- en Zuid-) gegevens (zie voorts http://www.yhrd.org/Se arch).
Dit kan BIJNA niet anders betekenen, dat het een profiel betrof, dat zich sterk laat associëren met de zogenaamde haplogroep R1a (kenmerk DYS19=16). Deze is vooral Oost-Europees georiënteerd, met ook flinke voorkomens op de Balkan (denk aan Bosnië) en de Kaukasus.
De conclusie, dat er geen asielzoeker in het spel kan zijn en dat het om een NW-Europeaan moet gaan lijkt mij veel te haastig getrokken.
-
het is in asielscentrums een vastbaar feit
dat wat er daar gebeurd niet naar buiten komt
alles wat met asiels delicten heb te maken kom niet voor in het gewone rechtstelsel
daar zijn afspraken over gemaakt
-
Altijd weer stigatiserend over de nieuwe Nederlanders. kan dat nou niet eens ophouden? Wie weet heeft haar vader of een andere familie lid gedan. Heeft de poltie dat onderzocht? De politie laat zich te veel misleiden door de discriminerende familie.
-
wat ik niet begrijp is het volgende:
waarom gaat die MOUS niet naar noorwegen, om uit te zoeken, wie er NAASR die nederlander in de cel zat?
die man had tenslotte een klein zakboekje met de plaatsnamen Kollum en Zwaagwesteinde, waar die man , die uit west nederland kwam nog nooit van gehoord had.En dat is niet vreemd, westerlingen ( nederlanders, weten HEEL WEINIG van noord nederland. ik heb zelf in delft gewoond , meer dan 14 jaar, en NIEMAND kende friesland, drenthe en groningen als bezoekers.
dat gegeven is belangrijk.
en ook dat die rode kruis man het PROCES VERBAAL tegen die Ali bevestigde, dat diezelfde man ook met een mes een vrouw in oslp had bedreigt.
het is toch GVD niet zo moeilijk die bajes in oslo te bezoeken? ik heb NERGENS gelezen, of dat ook gebeurt is.
DIT IS TOCH NIET TE GELOVEN?
Die MOUS zouden ze in de moes meoten stoppen, met zijn slappe kop, en al zijn ontwijkende slappe antwoorden, wat een klootzak zeg.
Ik heb ook dochters, als het mij was overkomen was die MOUS nu MOES geweest.
Dat kan ik U garanderen.
Verder in deze uitzending
Gerelateerde items
-
item
Onderzoek slachtof…
In het verleden een rechtszaak gewonnen. Wat denkt u? de VEROORDEELD… lees meer
-
item
Onderzoek slachtof…
Ik heb ook diverse keren aangiften gedaan van diefstal, maar het eni… lees meer
-
item
CDA –stemmers will…
CDA stemmers willen doorgaan met een andere partij, meer dan de helf… lees meer
-
item
Onderbezetting in de zorg
Bericht voor Maud en Claudia, Maud ik vind het prachtig wat je doet … lees meer
-
item
Verdwijnt de zuini…
Mensen van Nederland, wordt het niet eens tijd voor een lekkere revo… lees meer




