Onderzoeker VU: Nieuwe MS-theorie is geen doorbraak
Het leek een doorbraak, een spectaculaire vondst - wie weet, misschien wel een Nobelprijs waard.
En het was ook nog ‘s een vrij eenvoudige ingreep die mensen met MS kan helpen. Multiple sclerose, de slopende ziekte die het zenuwstelsel aantast en onder meer leidt tot verlamming. In Amsterdam deden ze het afgelopen jaar onderzoek naar die misschien-wel-doorbraak. EénVandaag kreeg als eerste de teleurstellende conclusies.
Bekijk hier de reportage die EenVandaag eerder maakte over dit onderwerp:
EXTRA VIDEO'S
-
Lange versie interview onderzoeker Bob van Oosten
EXTERNE LINKS
Doorsturen |
Print/pdf |
-
mijn dochter is plotseling overleden aan een acute aanval van MS. Zij had inderdaad een heel korte nek en had daar nogal last van
-
fantastisch, in nederland gaan hier weer jaren overeen.mensen op naar italien.
-
Het betreft niet de halsslagaders, maar juist de aders( jugularveins)
Dat maakt enorm verschil, het gaat over de afvoer van het bloed vanuit het hoofd.
-
De gezondheidszorg in NL is niet in staat hier flexibel op in te spelen. Men volgt alleen halsstarrig bepaalde vastgelegde procedures en dat is het dan. Zie bv. ook de hele Lyme-behandeling.
Het hele systeem is opgezet om de kosten van de gezondheidszorg in toom te houden. Het is niet opgezet op ziektes te bestrijden, c.q. zieken beter te maken.
Nederland, kennisland, reduceert zich tot de eerste de beste bananenrepubliek.
-
Even voor de duidelijkheid: Het gaat om de aders in de hals, niet om de slagaders. Het helpt deze behandeling als je als MS patient CCSVI hebt. Voor meer info hierover, kijk op www.ccsvi.nl
Een reeds geopereerde MS patient die zijn rolstoel in de mottenballen heeft gezet, Bart
-
Ik ga 1 juli naar PrivateScan in Düsseldorf om mij via deze methode te laten behandelen.
Kijk voor meer info op: http://www.ccsvi.nl of http://www/ccsvi-onlin e.nl
-
De woordvoerder van het MS Centrum voert aan dat de bewuste vernauwing in de halsslagader ook bij mensen is aangetroffen die geen MS hebben en dat men er daarom niet vanuit kan gaan dat die vernauwing de oorzaak is van MS. Maar hij vergeet de mogelijkheid dat de vernauwing een deel van de oorzaak kan zijn. Dat zou een verklaring kunnen zijn voor het succes van de Zamboni.
-
Waarschijnlijk hebben de medewerkers van het Vu geen werk meer als de ms patiënten geopereerd worden. Waarom wordt dit niet toegelaten in prive klinieken in Nederland. Waarom is Nederland anders dan de rest van de eu landen. Ligt dit zo gevoelig gaat natuurlijk om de medicijn industrie waar het geld binnenstroomt.
-
Een vernauwing in de bloedvaten wordt normaal altijd gedotterd omdat dit allerlei problemen op kan leveren, waarom dan niet standaard dotteren bij een vernauwing van de halsslagader? Baat het niet dan schaadt het niet!
-
Leuk die man die zegt dat het niks is, niet helpt enz. Er is ook geen enkel bewijs dat welk medicijn dan ook werkt behalve waarschijnlijk bij het vullen van zijn portemonee.
-
Dat de vernauwing in de halsslagder ook bij mensen zonder MS is aangetroffen, wil toch niet zeggen dat er geen causaal verband is? Het kan toch zijn dat die vernauwing maar gedeeltelijk te maken heeft met het ontstaan en het verergeren van MS? Dat zou een verklaring zijn voor het succes van de Zamboni-behandeling.
-
Via familie in Canada ben ik al op de hoogte van deze therapie. MS patienten uit dit land gaan ook naar Polen! Ik geloof wel in deze methode. Al zou het enkel maar de vermoeidheid opheffen, want dat is echt killing!Schrijf mij maar in voor een trip naar Polen!!
Ik ben erg benieuwd naar de echte reden waarom men deze therapie tegenwerkt. € ?
-
De kortzichtigheid van de Nederlandse onderzoekers: Een heleboel mensen hebben deze vernauwing en hebben geen problemen. Duh, die vernauwing geeft pas een probleem in combinatie met MS. Als zo iets simpels helpt, al is het maar tijdelijk, dan is dat al winst. En dat het tijdelijk is, is helemaal nog niet gezegd. waarom moet je eerst weten hoe iets werkt voor je het gebruikt. Men eet toch ook kippeneieren zonder ze eerst zelf gelegd te hebben. Het verband aan tonen kan achteraf ook wel.
-
zou het kunnen dat de farmaceutische industrie het niet ziet zitten dat je dan hun dure medicijnen niet meer nodig zou kunnen hebben???
zou toch jammer zijn dat de gezondheids zorg goedkoper uit is als het wel helpt
rare denkwijze of toch niet?
-
Open brief aan VU Amsterdam van Dr. Beelen:
http://www.ccsvi.nl/op inie/OpenBriefaanVU.as px
-
De VU heeft waarschijnlijk al weer een aanvraag voor subsidie de deur uitgedaan voor dit onderzoek.Waarom moeten die wetenschappers altijd het wiel uitvinden.Omdat iets wat zijzelf niet hebben gevonden nooit deugd
-
Het onderzoek in het VU heeft betrekking op 20 patiënten wat is dan de wetenschappelijke waarde? vreemd dat de redactie van " een vandaag " dit gegeven niet verder heeft uitgediept. Is dit journalistiek wel verantwoord?
-
Het onderzoek in het VU heeft betrekking op 20 patiënten wat is dan de wetenschappelijke waarde? vreemd dat de redactie van " een vandaag " dit gegeven niet verder heeft uitgediept. Is dit journalistiek wel verantwoord?
-
Dus als ik het goed begrijp, had Yvonne duidelijke neurologische verbeteringen in de ogen en is dit puur psychologisch.
Waardeloos hoe dit onderzoek gedaan is, eerst klagne over te weinig patienten die onderzocht zijn in Italie (primair 93) en zelf met wel 20 personen aan komen kakken.
Genoeg doden doro medicijnen tegen MS, die ook lang iet altijd helpen, maar dotteren is levensgevaarlijk... waar tot nu toe nog geen mens aan overleden is (ik heb het nu over CCSVIpatienten die behandeld zijn).
Ik vind dit een waardeloos in elkaar gezet stuk.
waar zijn de onderzoeken van mensen die reeds behandeld zijn, of is dat allemaal psychologisch.
Ik heb er geen goed woord voor over.
En laten we vooral niet vergeten dat ze naar de duurste kliniek zijn gegaan en gelijk over geld beginnen.
Waar denk je dat die neurologen worden door betaald, juist door de farmaceutische industrie, die miljarden verdient aan medicijnen die bij veel mensen nauwelijks helpen.
En tevens hebben ze het WEER over dat CCSVI de oorzaak is van MS. Dat heeft Dr Zamboni NOOIT, ik herhaal NOOIT beweerd. maar het is een medeoorzaak en wat is er in vredesnaam mis met een behandeling die de klachten misschien wel verminderen (bij veel patienten in ieder geval wel) en anders in ieder geval de achteruitgang gestopt wordt???????
Maar, nee, vooral niet laten behandelen zodat je lekker vaak naar de neuroloog moet, je alleen maar verder achteruit gaat, je in de WIA terechtkomt, wat tonnen kost, en vergeet ook de aanpassingen niet aan je huis, en de zorg die je nodig hebt als je een fikse aanval hebt en in het ziekenhuis beland.
nee, dat doet allemaal neit ter zake, daar wordt lekker aan verdient.
Nou, ik heb hier geen goed woord voor over, alles draait om geld, niks geen geneul over dat de medische wereld ons wilt helpen, nee, geld verdienen, dollartekens in hun ogen, dat hebben ze allemaal.
-
Inmiddels is er een open brief aan het VU verschenen van een behandelaar uit België.
Deze brief en meer statistische informatie zie http://www.ccsvi.nl/
-
Inmiddels is er een open brief aan het VU verschenen van een Belgische behandelaar. Deze brief en meer statische informatie over CCSVI is te vinden bij http://www.ccsvi.nl/
-
Fijn dat jullie de vergelijking noemen met de gevonden bacterie w.b. de maagzweer. Waarom is die arts in het VU weer zo waanzinnig hooghartig?
Hij mag wat mij betreft de nobelprijs later uitrijken aan de Italiaanse arts.
-
Onze zoon heeft 2 jaar geleden de diagnose ms
gekregen.Eind maart is hij gedotterd in Polen.
Het gaat geweldig met hem.
De opmerking van v.Oosten dat de operatie gevaarlijk is slaat nergens op.
Het lijkt er wel op,alsof de nederlandse neurologen bonussen krijgen van de pharmacie.
-
Het onderzoek van de VU rammelt.Serieus onderzoek wordt gedaan in het buitenland. Waarom is dit niet genoemd in de rapportage?
Van Oosten heeft 20 mensen onderzocht, want het onderzoek van Zamboni bevatte maar 65 personen...?!?!
Het zou verstandig zijn als de Nederlandse neurologen weer eens zelf gaan nadenken ipv het over te laten aan een paar opinion leading professors. Geneeskunde is toch geen sekte?
-
Onze zoon heeft 2 jaar geleden de diagnose ms gekregen.Eind maart is hij gedotterd in Polen.
het gaat geweldig goed met hem.Het lijkt er wel op dat de neurologen in Nederland bonussen krijgen van de pharmacie.Ik zou zeggen tegen de ms patienten laat je zo snel mogelijk helpen in het buitenland.
-
Zoals zo dikwijls holt de Nederlandse 'wetenschap' weer achter feiten aan. Ze willen altijd dat een behandeling die ZIJ hebben uitgevonden voor iedereen de zelfde uitwerking heeft. Misschien ís die vernauwing in de halsslagader niet de oorzaak. Maar als nou die behandeling bij verschillende mensen wél zo'n goed resultaat heeft, dan moet je daar toch alleen blij mee zijn? Blijf doorzoeken naar de oorzaak. Als dat niet die vernauwde halsslagader is dan is het wel iets anders. Maar als zo'n gedotterde halsslagader nou bij sommigen helpt, wat een opluchting dan voor die mensen.
-
Na het zien van de reportage (16-06) over het MS onderzoek aan het VU Medisch Centrum zijn er nog een aantal vragen onbeantwoord.
Is het mogelijk dat van Oosten of een ander geschikt persoon de volgende vragen beantwoord?
1. Wat zijn de resultaten van het onderzoek in percentages uitgedrukt?
2. Waarom is er gekozen voor een relatief klein aantal proefpersonen (20) en zijn de resultaten van dit onderzoek statistisch verantwoord?
3. Welke onderzoeksmethoden zijn gebruikt in dit onderzoek om mogelijk vernauwde bloedvaten vast te stellen?
4. Komt er een vervolg onderzoek? Zo ja, is hier de opzet van bekend?
Antwoorden op de vragen zou voor veel mensen voor opheldering zorgen.
-
Ik zit momenteel met mijn man in Sofia Bulgarije en hij is hier maandag geholpen. Dinsdagochtend stond hij bij mij aan het bed en ik kon mijn ogen niet geloven. Hij kon weer lopen zonder zijn evenwicht te verliezen. Hij voelt zich geweldig en dat geldt ook voor alle andere patienten die ik hier gesproken heb (meer dan 10)! Iedereen is hier euforisch over de resutaten! Het is een grove belediging naar de patienten toe om dit af te schuiven op het placebo-effect! Ook is het een schande dat het VU een onderzoek onder 20 mensen (!!??) als maatgevend bestempeld. Ze hebben gewoon de verkeerde methode gebruikt om dit te onderzoeken. Waarschijnlijk expres om z.g. aan te tonen dat het allemaal onzin is! Maffia is het! Als ze hier een dagje komen rondkijken en de patienten voor en na de ingreep zien, dan kunnen ze absoluut niet meer serieus beweren dat het allemaal onzin is. Als ze dat wel doen dan hebben ze zelf een medische behandeling nodig!!!!
-
Jammer dat ze weer zo kotzichtig zijn.Mijn zoon heeft volgens het VU ook ms. maar heeft een grote necrose plek gekregen na de medicatie tegen ms. middel erger dan de kwaal. Nu bij een magnetiseur en die zegt wel degelijk een vernauwings probleem in het hoofd en in de verdere vaten. vandaar necrose in het been gif kon niet weg. Hij werkt weer en het gaat erg goed. Zonder medicatie en met een dieet.
-
Zoon heeft ook ms volgens VU kreeg medicatie kreeg daardoor necrose aan been gestopt met medicatie naar een magnetiseur zegt wel een vernauwings probleem en ook in de nek vernauwing,gaat nu goed met een dieet (geen cola en chocolade) werkt heel goed en hij werkt weer en zonder medicatie,voor het oog genezen.geen klachten meer.
-
Ik heb ook al meerdere keren medicijnen voorgeschreven gekregen, en ook hiervan wist men nooit zeker of het zou helpen, dus dat is GEEN argument!!! (Betaferon, Tysabri, Prednisolon, Gammaglobuline, Copaxone) duizenden en duizenden euros aan allerlei chemische troep waarvoor geen garantie bestond. En dat gaat dan wel? Kom op, ik geloof dat niet meer.
Er zijn een hoop mensen die leven MET MS maar nog meer die leven VAN MS!!!!!
-
Hoe haalt de VU het in zijn hoofd, om op grond van een onderzoek bij 20 patiënten, de hele methode van de baan te vegen en zo MS patiënten te ontmoedigen ! Ik schaam me voor de nederlandse gezondheidszorg! Geldklopperij is het ! Laat je niet ontmoedigen en ga ervoor; kijk naar die honderden waarbij de kwaliteit van leven met sprongen vooruit is gegaan !
-
Weet iemand waar uitgebreide resultaten van deze ccsvi behandeling te vinden zijn? Liefst van patienten zelf, die zijn zeker minder bevooroordeeld dan B van oosten
-
Het lijkt mij erg onwaarschijnlijk dat een vernauwing in een halsader een beeld als ms zou kunnen veroorzaken. Waarschijnlijk heeft deze italiaanse "dokter" meer verstand van ijsbereiding.
-
Wel knap. Meneer van Oosten en zijn team hebben iets weerlegd wat nog nooit beweerd is!
*applaus* Ze beweren het fundament onder Zamboni's methode weg te slaan. Op de een of andere manier wil het niet tot ze doordringen dat er NOOIT beweerd is dat ccsvi de OORZAAK van MS is. Juist zoals zij zelf zeggen valt niet uit te sluiten dat er een relatie is MET MS, dat het een van de facctoren kan zijn die mede bepalend zijn vor het ziektebeeld. DUHHHH das juist de Zamboni THEORIE!
Chapeau Amsterdam ik kan bijna niet geloven dat jullie zo slordig zijn.
-
Deze methode is te goedkoop, dit is echt het probleem. Dankzij dure medicatie die niet echt helpt voor mensen met MS. Reguliere behandeling kost ongeveer 15000 euro per jaar!
Zamboni- behandeling kan voor 5000 euro.
Iemand met MS kan wel zo'n 40 jaar leven. 40 x 15000 = 60000 euro reken uit het verschil. Hier zijn alleen economische belangen!!! SCHANDE!!
-
Ook schande voor de pers!!! Waarom reageert er geen serieus programma op dit feit. Mensen met MS leiden onnodig langer dan nodig is. Nee niet alleen de heren/dames medici zijn nu aan zet, mensen met MS willen weer meer kwaliteit van leven en wel nu. Nu het nog kan, voor heel veel mensen met MS is de tijd als een tijdbom. De mogelijkheden zijn er, hier is echt revolutie nodig. Media, laat ons niet in de kou staan. Pak die pen en die camera en help nu eens echt iemand! Niet een iemand maar heel veel mensen kunnen hier zoveel baat bij hebben! MS wordt best behandelt met MZ Meer Zamboni!!
-
Mooi staaltje acteerwerk van Meneer van Oosten. Wat wel weer zeker is dat zijn subsidie potje weer gevuld gaat worden voor extra onderzoek terwijl hij feitelijk CCSVI heeft afgebrand..dus waarom het onderzoek?
Tevens de farmacie kan ook weer gerust zijn.
Voor onderzoeken met echt serieus meer onderzochte personen:
Kijk eens onder onderzoeken op http://www.ccsvi.nl/
-
Hallo allemaal.
Weet dat er een (betrouwbaar ) onderzoek loopt in de usa met hulp van Zamboni.
Laten we dit volgen want z'n onderzoek welke nu plaats heeftgevonden is van geen enkele toegevoegde waarde, valt niet in de catogerie medich(wetenschapelijk ) onderzoek.
Iets wat dan ook erg teleurstellend is dat een programma als een vandaag hiermee naar biuten komt.
Hopenlijk gaan we in de toekomst dan ook van een vandaag een verslag zien welke uit de usa gaat komen ( eertse berichten zijn erg positief ) gebleken is ondertussen dat er wel degelijk een verband is tussen de theorie van Zamboni en MS. Wat nog niet wetenschapelijk bewezen is, is het feit of door deze vernauwingen MS onstaat???
Dus laat je niet uit het veld slaan de ( betrouwbare ) onderzoeken lopen nog.
-
Aan Herre Faber "Herre Faber, 17 juni 21:33: Het lijkt mij erg onwaarschijnlijk dat een vernauwing in een halsader een beeld als ms zou kunnen veroorzaken. Waarschijnlijk heeft deze italiaanse "dokter" meer verstand van ijsbereiding. " Als je wat meer had verdiept in dit onderwerp dan had je geweten dat er NOOIT is gezegd sat CCSVI MS veroorzaakt maar dat er wel een duidelijke verband is..Dus Herre Faber eerst even verdiepen in onderwerp voordat je wat post.
-
De Vu spreekt met geen woord over de ijzer afzetting tegen de bloed vatten de stoffen die achter blijven door de bloedvat vernauwingen Ook wordt er geen aandacht besteed aan (volgens Zamboni) niet alleen vernauwingen in de terug gaande ader van de halslagader, maar ook liet hij zien dat het gebied bij schouderbladen en onder rug aandacht verdient
-
In deze reportage zit veel 'ruis' en klinkklare nonsens. De VU doet een (wel erg bescheiden onderzoek) via 2x20 mensen en concludeert dat er geen oorzakelijk verband is. De statistische waarde van dit onderzoek is erg gering. Over de hele wereld zijn honderden mensen met MS succesvol behandeld.
Waar blijft een groot inter-disciplinair onderzoek?
Denk eens na over deze zin:
Een genezen patiënt is een verloren cliënt.
-
Is het nu niet eens tijd dat we de koppen bijeen steken om eens actie te ondernemen tegen de conservatieve nederlandse medische wetenschap. Als zoveel ms patienten er baat bij hebben, moeten we toch de mogelijkheid hebben om deze behandeling gewoon in Nederland te kunnen ondergaan. Nederland gaat zo trots op de keuzevrijheid voor het individu maarin deze zaak hebben we geen keus en moeten we vluchten naar het buitenland, een schande! Er moet actie komen!
-
Het onderzoek in het VU stelde toch ook eigelijk helemaal niks voor dus waar hebben we het over?
Het is wel aangetoond dat de behandeling werkt!!!
Het draaid allamaal om geld heel erg veel geld en dat over de ruggen van MS-patienten!
-
Ik probeer met mijn MS er wel realistisch onder te blijven.
- De steekproef van het VU is misschien klein en de onderzoeksmethode verre van volledig maar wel dubbelblind
- De mensen van het VU zijn misschien bevooroordeeld
- maar toch mag je aannemen dat ze wel integer en niet dom zijn.
Ook andere onderzoeken zijn of nog niet af of waren niet dubbelblind of te klein enz enz
Doe aub niet alsof het allemaal al duidelijk is ; verschillende onderzoeken met telkens andere protocollen geven nog wisselende resultaten.
Uiteindelijk moeten we ons eigen plan trekken. Kun je niet wachten en durf je het bij de huidige stand van de wetenschap wel aan ... of ga je voor meer zekerheid en geef je de weliswaar trage wetenschappers de tijd om hun werk te doen.
-
Ik heb indertijd gereageerd op de eerste uitzending met de woorden: "dit zal gebereuren bij mij, met of zonder de hulp van m'n neuroloog."
Ik ben op 19 mei bevrijd , zonder hulp van de neuroloog uiteraard, maar ik voel me prima!!
De verbeteringen zijn merkbaar, voor mijn omgeving vaak duidelijker dan voor mezelf.Ik denk niet dat de medische wereld CCSVI zal kunnen blijven ontkennen of de behandeling ervan zal kunnen blijven tegenhouden.
Vermits mijn huidige neuroloog me zo goed heeft bijgestaan, ga ik naar een andere.Daar ga ik dan een nieuwe EDSS-bepaling vragen , waarbij ik helaas ga vergeten te vertellen dat ik een behandeling heb gehad.Ik ben eens benieuwd wanneer de twee bepalingen naast elkaar worden gelegd....
Natuurlijk past het volkomen bij mijn slecht karakter om mijn vorige neuroloog dan een kopie te bezorgen.
-
Al die andere onderzoeken zijn volgens dhr. van Oosten zeker onzin. Het is moeilijk om bescheiden te blijven en eens te leren van andere onderzoekers in plaats van alles direct af te willen branden.
En een goed onderzoek betreft ook niet mogelijk familieleden van MS personen als controle personen dit in verband met de mogelijkheid dat het genetisch bepaald is. Maar ja, dit moet hij waarschijnlijk ook nog leren.
-
Hallo Bas
Inderdaad het ging hier om een dubbel blind onderzoek, echter zoals al eerder geoppert er lopen op dit moment meer betrouwbare onderzoeken in centra's waar men verstand van zaken heeft kijk bv naar de laatste update vanuit Buffulo (http://www.bnac.net/w p-content/uploads/2010 /02/first_blinded_stud y_of_ccsvi.pdf) hier zul je zien dat men al veeeeeeeeeeel langer zich aan het verdiepen is in de baanbrekende theorie van zamboni. Eens een ieder moet zijn eigen plan trekken maar deze uitzending had met dit resultaat niet naar buiten hoeven komen het gaat nl nergens over, anders dan de universiteit weer reclame heeft kunnen maken ( kostenloos ) en wel op een zeer negatieve wijze.
-
Elbert, als er een relatie zou zijn hadden deze onderzoekers het met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid gevonden. Dat is dus niet gebeurd. Waarom kun je het nou niet gewoon accepteren dat de "theorie"van zamboni niet klopt als dat uit onderzoek blijkt. In plaats van er over door te blijven zeuren kun je beter op zoek gaan naar de echte oorzaak. Dit zal niet makkelijk zijn (we zijn al een paar honderd jaar op zoek), maar als we ms patienten echt willen helpen is goed wetenschappelijk onderzoek de enige manier.
-
Wat ik mij afvraag. Hoeveel mensen van de mensen zonder MS zaten ertussen welke MS in de familie hebben. Het is namelijk zo dat er wel een mogelijkheid is dat MS genetisch ook nog een link kan hebben. Het lijkt me dan erg handig om deze mensen niet als test personen te nemen.
-
Geachte,
Dit is de website VOLLEDIGE GENEZING MET SPACETECHNOLOGIE : MS FMS CVS ECT.
Toestemming om met de pers zelf te praten en te bezoeken die deze spacetechnologie op vrijwillige basis aan het volgen zijn .
http://www.keshefounda tion.com/medical.html
Kontakt nr Belgie 0032 0478 49 36 28
Hoogachtend C De Roose
-
Zou deze man ook zo star en gevoelloos zijn als hij zelf MS had??
-
helaas moeten wij bij mensen hulp zoeken in het buitenland omdat de nederlandse artsen nog niet goed genoeg zijn, jammer zo veel geld kwijt te raken aan hun opleiding die nergens eigenlijk toe dient
Verder in deze uitzending
Scholen moeten worden verplicht om homo-educatie te geven. Dat zegt
de Utrechtse burgemeester Aleid Wolfsen vanavond in EénVandaag. Hij
reageert hiermee op het zoveelste incident in Utrecht waarbij een
homostel vanwege discriminatie en intimidatie hun wijk verlaat. Lees artikel
Terre des Hommes wil een actieve inbreng van de Nederlandse
justitie nu in Cambodja een 65-jarige Nederlander vastzit wegens
verdenking van seksueel misbruik van minderjarige jongens. Lees artikel
