Ministers Donner en Dekker treden af
De ministers Donner van Justitie en Dekker van VROM treden af. Dit is het gevolg van de vernietigende kritiek in het rapport over de Schipholbrand.
In de nacht van 26 oktober 2005
brandde een deel van het cellencomplex op Schiphol-Oost af. Elf
illegalen die Nederland uitgezet zouden worden overleden. Door een
uitgelekt conceptrapport werd al bekend dat er minder doden zouden
zijn gevallen als de overheidsdiensten zich aan de regels hadden
gehouden.Wat vind u van het aftreden van de twee ministers Donner
en Dekker?
Geef uw mening in het forum.
Doorsturen |
Print/pdf |
-
De illegalen die nog in Nederland zijn kunnen nu wel blijven nu ook Mevr. verDonk die kan haar ontslag ook indienen want die hoort er ook bij.
-
TERECHT.
-
EINDELIJK !!!!!Weg met die voorganger !Nu de Dominee nog !Eindelijk eens een fatsoenlijk kabinet a.u.b.
-
Typisch dat deze ministers aftreden, terwijl de minister die in haar ministerscarrière de meeste fouten heeft gemaakt mag blijven zitten.
-
zij zullen hun verantwoordelijkheid niet uit de weg gaan.ik vind dit wel juist
-
Jammer dat is gebleken dat de gevolgen van de brand beperkt hadden kunnen blijven. Het is tragisch dat door menselijk handelen, of beter gezegd door een uitblijven van menselijk handelen het aantal doden zo groot is geworden. Terecht is dat aan het rapport van de commissie onder leiding van Pieter van Vollenhoven consequenties worden verbonden d.i. dat de ministers moeten aftreden, al is het wel zo dat de ministers persoonlijk deze ramp moeilijk hadden kunnen voorkomen, gezien hun omvangrijke verantwoordelijkheid. Gezien het feit dat dit wel onder hun verantwoordelijkheid heeft plaatsgevonden kan geen andere conclusie worden getrokken dan dat beide ministers moeten aftreden, hoewel zij beiden zeer bekwaam zijn. Het is daarom ook een groot verlies voor dit rompkabinet om ook nog eens twee benen te kwijt te raken.
-
Het is zeer vanzelfsprekend dat ,er ministers moeten aftreden !na zón vernietigend rapport, van Van Vollehoven!!!!!1Het vreemde vindt ik alleen,dat minister DONNER straks gewoon weer minister kan worden ,bij een evnt nieuw kabinet! rare toestand
-
Uiteindelijk is de MP van Nederland de heer bakellende toch de eindverantwoordelijke en waarom blijft hij dan zitten? het zou hem sieren als hi sollidair was met zijn ministers.
-
eindelijk!!!! nu Rita, alstublieft, Rita ga weg!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
-
Ik mis in het rijtje van aftredende ministers de naam van Verdonk. Zij is toch de eerstverantwoordelijke voor het uitzettingsbeleid.Op zich is het aftreden een juist signaal. Maar daarmee mag de verantwoordelijkheid van de uitvoerende diensten die gefaald hebben niet worden afgekocht.
-
SchipholbrandIk vind terecht dat de twee bewindslieden aftreden. Of zij lijfelijk in de fout zijn gegaan geloof ik niet. Dat zij verantwoordelijk zijn voor de brand is heel duidelijk. Omdat hoge bomen veel wind vangen komt de blaam terecht op hun blazoen. Met dank aan Pieter van Vollenhoven en zijn rapport van het onderzoek. Iedereen, in gevangenschap of ballingschap heeft recht op een veilige opsluitplek of verblijf in ene democratisch land.Donner en Dekker hebben hiervoor niet kunnen zorgen. Dan is er slechts één weg: aftreden.
-
Kan iemand mij uitleggen hoe een demissionair kabinet ministers kan wegsturen? Dat was toch al gebeurt?
-
GOED DAT ZE WEG ZIJN, VERDONK DOET HET GOED EEN FOUTJE DAAR VERGAAT DE WERELD NIET VAN.iemand die hier niet hoort en geen reden heeft om te blijven,bepaald de wet hoe verder en niet de man van de straat.ga maar eens als nederlander naar belgie en je hebt geen papieren moet je eens voelenhv
-
Er is nog 1 minister te weinig afgetreden. Volgens mij is ook Verdonk medeverantwoordelijk. Het betrof toch ook het vreemdelingenopsluitbe leid van haar hand. Bovendien begrijp ik J.P. B. niet. Wat moet er nog meer gebeuren voordat ze allemaal gaan. Liefst nog voor 22 november.
-
terrecht, het gedraai bij andere verantwoordelijkheden naar de 2e kamer is hiermede gestopt
-
Ah, vrom- en justitieminister zitten terecht op de blaren van de Schipholbrand. Nalatigheid in het naleven van eigen wet en regelgeving nietwaar? En de verantwoordelijkheid van de achteraf toetsende Kamer? Had deze als oppercontroleerder niet vooraf moeten toetsen of het cellencomplex op Schiphol afdoende brandveilig was?
-
Hoewel ik mij afvraag of deze ministers verantwoordelijk kunnen worden gesteld voor de ramp op Schiphol, er is in beide ministeries veel mis. Ik kan er dan ook geen traan om laten dat zij uit deze treurige zaak hun consequenties trekken. Jammer dat het zover moest komen, want beide ministers hebben al eerder voldoende aanleiding gegeven om verplicht te worden te vertrekken. Toen echter zweeg de Tweede Kamer.Vraag is waarom Balkenende ook niet de eindverantwoordelijkhe id voor zijn ploeg op zich neemt.
-
adequaat gehandeld !!! Mevr. Verdonk schreeuwde het hardste...Waarom blijft zij onzichtbaar ?? Bah. zo zie je maar hoe haar karakter is !!
-
Gek dat ik noeg niemand, geen ploiticus, noch één journalist, heb gehoord over de inhoud van het rapport ten aanzien van de betrokken gedetineerden en aanverwanten. Alle aandacht is gericht op de betrokken politici, maar niemand heeft het over de direct betrokkenen en dat wat dit rapport voor hun betekent..
-
Terecht, m.n. Donner was al voor veel fouten verantwoordelijk. Denk aan TBS!
-
wachtgeldregeling zeker voor een paar jaar van onze belastingcenten
-
wachtgeldregeling zeker voor een paar jaar van onze belastingcenten
-
dat de twee ministers zijn opgestapt is natuurlijk terecht. alleen mag de heer P. Jägers hun voorbeeld volgen.het is duidellijk dat het afbraakbeleid van voormalig hoofddirecteur DJI de heer P. Jägers aan alle kanten te kort is geschoten.met de schipholbrand als dieptepunt. het project 'de nieuwe inrichting'(DNI) moet dan ook nog maar eens goed onder de loep worden genomen. nadat de heer P.Jägers het project DNI in gang had gezet is hij vertrokken naar de rijksgebouwendienst om daar directeur-generaal te worden.De heer Jägers heeft als beleidsverantwoordelij ke van zowel ministeries van VROM en Justitie beide handen gebrand aan deze zaak.zijn oneervol ontslag lijkt me gewenst. een gouden handdruk is in dit geval erg pijnlijk ,niet doen dus. en ook een andere functie binnen de overheid,is geen optie, falen op dit niveau bij twee ministeries is genoeg bewijs van incompetentie.hier is de nederlandse samenleving niet mee gediend.
-
Nou Verdonk, Goed voorbeel doet goed volgen, opstappen dus en niet schijnheilig blijven zitten alsof u geen blaam betreft. U had al velen male eerder moeten vetrekken, zovaak dat u de kamer heeft voorgelogen, daar kan Bushs zelfs niet tegenop!
-
Eindelijk gerechtigheid.In het bedrijfs leven worden mensen aan de kant gezet voor mindere fouten.Had al veel eerder moetengebeuren.
-
En Verdonk dan, die had toch vorig jaar ook zo'n grote mond? Die moet ook nog weg, demissionair kabinet of niet.En Donner had al lang moeten zijn na beide TBS affaires.
-
Ik sta achter de beslissing van beide ministers. Zij zijn consequent. We dienen wel te beseffen dat al deze narigheid begonnen is met het onbarmhartige beleid jegens onze asielzoekers.En daar zijn we met elkaar verantwoordelijk voor.
-
Het is nu wel duidelijk het beleid van dit gehele kabinet deugt niet, gelukkig zijn er bijna nieuwe verkiezingen!
-
Toch vindt ik het jammer dat deze 2 ministers zijn afgetreden, zij hebben ook veel goed gedaan de afgelopen 4 jaar
-
Het is compleet belachelijk dat er nu ministers moeten aftreden. Als van Vollenhoven de naleving van de regels gaat nakijken bij andere gebouwen van het rijk, de gemeenten en bedrijven kunnen hele rijen ambtenaren en hun verantwoordelijken van hun functie ontheven worden. Ook nog niets gehoord over de aanstichter van de brand. Minister de Geus sprak heel even de waarheid maar moest toen gauw terug in zijn mand. Is er al een onderzoek gestart naar een brand van vandaag in een asielcentrum in Ter Apel of is dit politiek niet interessant ?
-
Het aftreden van ministers is conform de wet, maar heeft meer een symbolische betekenis dan een praktische. Immers Al diegenen die gefaald hebben blijven onzichtbaar en buitenschot(?), of moet het werkelijk zo zijn dat de ministers eigenhandig dagelijks alle deursloten en brandblussers moeten controleren?En alleen bij gevangenissen? Of ook in ziekenhuizen en het openbaar vervoer?Wat overigens opvalt bij dit soort discussies, is dat de meest emotionele en woedende reacties slecht onderbouwd zijn. Voer voor psychologen: De meeste spelfouten komen voor in de bijdragen van linkse mensen!
-
laten ze allemaal maar weggaan!!
-
was dit de enige fout die donner op zijn geweten heeft.ik dacht het niet. ben heel blij dat deze onderzoek erkent is.al die honderde fouten moeten nog onder zocht worden. bijvoorbeeld. de foute oorlog. die honderde miljoennen kosten. dat kon beter aan de voedsel banken gaan. voor de ontwikkeling van de mensen.het kon naar de kankerpatienten die verjaagt worden van het zieken huis. omdat de medicijnen te duur zijn. en ook de hard patienten worden verjaagt van het ziekenhuis. omdat de medicijnen te duur zijn. men vind de foute oorlog nog duurder dan de medicijnen.
-
mr donner en mvr dekker nemen hun verandwoordelijkheid dat is een nobel streven maar waarom loop je er dan voor weg...door ontslag tenemen en een riante wacht geld regeling op strijken is niet mijn idee van je verandwording nemen . eerder van de weg der minste weerstand.
-
Beter zou zijn geweest als beiden eerst verantwoording zouden hebben afgelegd in het debat met de tweede kamer(de burger vertegenwoordiging dus),nietemin is het goed en juist dat ze zijn afgetreden.Nu ook nog topdown de verantwoordelijke ambtenaren van de betrokken uitvoerende departementen/diensten ,zonder pardon en/of aanziens des persoons.
-
Het is duidelijk dat deze ministers politiek verantwoordelijk zijn en dus moeten aftreden. Maar in alle discussies en rapporten mis ik iets, geloof ik. De persoon in cel 11 die de brand heeft aangestoken, die is in mijn ogen toch echt de dader, of begrijp ik iets niet. Wat gebeurt er met deze dader?
-
Wat ik mis in de conclusie van de commissie Vollenhove is, de regels die zijn ingevoerd om de brandveiligheid, en de bouwvoorschriften wel reeel zijn , en uitvoerbaar. Er is toch geen verantwoordelijkheid meer te nemen met dit oerwoud aan regels.
-
(S)linkse streken!!!! Ik vind van Vollenhoven verdacht!
-
zo vandaag ga ik na een volle week dat ik niet heb geslapen eindelijk heerlijk slapen,dit had uw kunnen verwachten,minister donner,ts een opluchting voor ons,helaas pindakaas uw verdiende loon,en mevrouw dekker geldt ook voor uw slaap ze
-
Waarom is Verdonk niet afgetreden na het vernietigende rapport van Dhr van Vollenhoven. Zij is toch ook verantwoordelijk voor alles wat zich tijdens en na de Schipholbrand heeft afgespeeld, of komt het woord verantwoordelijk niet in haar woordenboek voor. Ook nazorg voor de slachtoffers die is uitgebleven, komt kennelijk niet in het politieke woordenboek voor. Dit is een grote schande voor de Nederlandse politiek.
-
Gelukkig komen er nu minder regeltjes.........kunn en er ook minder overtreden worden ........
-
blijft toch iemand die zijn eigen cel in de flik heeft gestoken. stelling: als je buurman zijn huis in de fik steekt waardoor jou huis afbrandt is het dan de schuld van de man die drie straten verder op woondt
-
blijft toch iemand die zijn eigen cel in de flik heeft gestoken. stelling: als je buurman zijn huis in de fik steekt waardoor jou huis afbrandt is het dan de schuld van de man die drie straten verder op woondt
-
wat zijn dit voor een NON!!!! Argumenten!!!!!!, dwazen, ga zelf is in de schoenen staan van een minister die er niks aan kunnen doen, maar de wel de l@l zijn. omdat, en dat blijft onderbelicht, één of andere dwaas zo nodig zijn eigen cel in de fik moest zetten.
-
Wat een opluchting niet meer te moeten luisteren naar het zacht gekookte eitje Donner.Iedereen zal het beter doen dan deze minister.En Verdonk moet blijven, eindelijk duidelijkheid in Nederland. Dus Rita Stay.
-
Dit is gewoon een schijnbeweging naar het klootjesvolk! Straks na de verkiezingen zitten ze gewoon weer ergens op een ministerspost. Maar was dit hele kabinet niet onlangs al gevallen eigenlijk???Hoe kan het dan dat deze twee ministers aftreden? Of is het gewoon een truc om niet meer uitleg te hoeven geven in het komende kamerdebat? Lekker makkelijk van ze. Laat dat debat over deze ramp dan ook maar; zonde van het belastinggeld als je niet eens de juiste mensen ter verantwoording kunt roepen. Ik hoop wel dat er vanaf nu eens structureel wordt gewerkt aan de uitvoering van betere en veiliger omstandigheden in dit soort instellingen. Wat gebeurd is, blijft vreselijk erg!
-
Twee ministers hebben eindelijk het nodige fatsoen getoond, m.i. te laat want ze hadden een duwtje nodig van de onderzoeksraad. Als ze echt besef hadden gehad van 'normen en waarden' waar dit kabinet zo de mond vol van heeft, dan hadden ze vrij kort na de brand al hun verantwoordelijkheid genomen. Dan zou het eerlijker en meer gemeend over gekomen zijn. Nu is duidelijk dat ze gedwongen zijn door CDA en VVD, die bang zijn voor de publieke opinie en de negatieve invloed van aanblijven op de verkiezingen. Verbazingwekkendis het wel, dat Verdonk net doet of ze er niets mee te maken heeft en ook de pers haar buiten schot laat, terwijl ze toch in strijd met haar verkiezingsmotto "recht door zee" grof heeft staan liegen over de adequate nazorg voor de slachtoffers. Ook zij had meer fatsoen moeten tonen en moeten opstappen. Maar dat is voor deze minister, die het geven van onjuiste informatie (of wel liegen en bedriegen) tot haar norm heeft verheven, te veel gevraagd.Een beetje wrang vind ik het dat men nu aan komt met de drogreden dat het ontslag is ingediend om de DISCUSSIE ZUIVER TE HOUDEN. Nu de politiek verantwoordelijken weg zijn valt er m.i. niet veel meer te discussiëren.
-
Worden de verantwoordelijke uitvoerende ambtenaartjes nu ook ontslagen? Of mogen die lekker door blijven prutsen tot aan hun pensioen
-
de opgesloten criminelen hebben de brand zelf aangestoken! Dat de rest beschermt moet worden tegen zulke gekken mag duidelijk zijn, De direkt verantwoordelijken moeten daar voor gestraft worden. Maar Donner niet en Verdonk al helemaal niet... De twee beste ministers van dit kabinet!
-
Het vertrek van de ministers Donner en Dekker lijkt me niet meer dan logiach. Helaas mis ik nog eentje in dit rijtje en dat is Rita Verdonk!
-
Jammer dat er van een hard werkende regering veel goede mensen op moeten geven.Volgens mijn bescheiden mening zijn deze problemen nog steeds toe schrijven aan de vorige leden van Paars, waarbij nederland in een puinhoop belande die door de nu zittende regering weer redelijk op z'n pootjes komt te staan.Jarenlange afbraak heeft een nog langere peride van herstel nodig.De oude Paarse regering, de veroorzaker van dit probleem zou nu nog de verantwoording op zich moeten nemen.Mensen die niet mee willen werken maakt het niet uit of je een container van staal of een duur Hotel in brand steekt als het ongenoegen maar wordt afgegeven.Veel (niet alle) mensen die hier assiel aanvragen of niet thuis horen weten niet beter als dat zij in lui lekker nederland terecht komen.Een grote instroom is de reden dat er snel en goedkoop noodvoorzieningen zijn gebouwd en verbouwd.Dit was geheel niet voorgekomen als de Paarse regering in hun regeer periode verstandig was geweest.Helaas het is nu eenmaal zo, maar niet rechtvaardig.
-
Jammer dat er van een hard werkende regering veel goede mensen op moeten geven.Volgens mijn bescheiden mening zijn deze problemen nog steeds toe schrijven aan de vorige leden van Paars, waarbij nederland in een puinhoop belande die door de nu zittende regering weer redelijk op z'n pootjes komt te staan.Jarenlange afbraak heeft een nog langere peride van herstel nodig.De oude Paarse regering, de veroorzaker van dit probleem zou nu nog de verantwoording op zich moeten nemen.Mensen die niet mee willen werken maakt het niet uit of je een container van staal of een duur Hotel in brand steekt als het ongenoegen maar wordt afgegeven.Veel (niet alle) mensen die hier assiel aanvragen of niet thuis horen weten niet beter als dat zij in lui lekker nederland terecht komen.Een grote instroom is de reden dat er snel en goedkoop noodvoorzieningen zijn gebouwd en verbouwd.Dit was geheel niet voorgekomen als de Paarse regering in hun regeer periode verstandig was geweest.Helaas het is nu eenmaal zo, maar niet rechtvaardig.
-
knap werk van onze prof.
-
@ Diaspora: Je bent overduidelijk een engerd die de weg wel goed kwijt is. Het gebeuren als een 'foutje' afdoen vind ik wel heel erg cynisch. Ben het verder helemaal eens met Kees H. Waarom blijven ministers keer op keer zitten als ze weer eens blunderen? Ook Verdonk kan wat mij betreft per direct haar biezen pakken. Het is 'echte ambtenaar' met weinig inlevingsvermogen waar we toch echt nit op zitten te wachten.
-
Geachte mevrouw/heer Schelling,U hebt het over (S)Linkse streken. Ik zie echt niet in wat er links is aan een onderzoekscommissie die de handelswijze van welke regering dan ook controleert. We leven toch niet in een dictatuur?Mocht u dat denken, zelf ben ik helemaal niet 'links', maar ik zal niet meer op de VVD stemmen, zolang Rita Verdonk een vrijbrief krijgt om haar kortzichtige beleid uit te voeren. Het is onmogelijk om iedere asielzoeker toe te laten, maar het is te gek voor woorden om mensen na jaren het land uit te zetten. Dan moet je zoiets meteen doen. Als de ambtelijke molens op de gebruikelijke stoperige manier draaien, moet je er ook maar de gevolgen van accepteren en anderen niet de dupe laten worden van deze laksheid.
-
Wat een gewouwel,er is maar één oplossing en die is door mn.Donner zelf genomen.Het is zeer te hopen dat hij in een volgend kabinet zijn stoel weer in kan nemen. Dit ter voorkoming van (domme) linkse hersenspoeling!!We zijn hard op weg de onze cultuur om zeep te helpen. Ik hou van Holland, landje aan de zuiderzee, mooi stukje Holland............... ....enz.enz. Nu mogen we het nog zingen, al hoor je het nooit meer.
-
ts jammer inderaad im plaats m.n moest verdronk opstappen i.vm.de brandstichting,want het blijft toch haar werk,dat schreeuw ze zo hard,ze weet alles beter.we zijn door haar ook D66 kwijtgeraakt,ook door verdronk waarom is ze nu niet in beeld,ze heeft in persoon wel gered die zelfs met valse papieren gevlucht is naar wassichton,ben ook een moslim verdronk ben ilegaal wat moet ik betalen om met uw deal aftesluiten,zou nooit van mij leven bij stil staan om op uw te gaan stemmen,walgelijk meen diep uit mn hart.
-
Salut en de kost:In Nederland nemen ministers ten minste hun verantwoordelijkheid. In België heb je een vrouwelijke Waalse minister van Justitie, van de aldaar heersende PS (parti socialiste). Tijdens haar bewind ontsnapten er:1. Een Turkse terroriste onder de ogen van de Belgische staatsveiligheid juist na uitspraak van haar vonnis.2. Werden in juni door een vervroegd vrijgelaten psychopaat in Luik twee meisjes van 7 en 10 misbruikt en vermoord.3. Een zware jongen, Murat Kaplan genaamd, besluit tijdens zijn door die minister toegekend penitentiair verlof zijn liefje op te zoeken en keerde niet terug richting gevangenis.4. Ontsnapten in een verouderderde gevangenis 28 gevangenen wegens niet vervanging van de sloten.5. Ontsnapte twee dagen later weer een gevangene..6. Een vervroegd vrijgelaten topgangster werd in Antwerpen gesignaleerd. Ie werd vrijgelaten op voorwaarde dat dat ie nooit meer naar België zou terugkeren. Toen de politie dat doorgaf aan het kabinet van de minister, antwoordden die dat ze er niets konden aan doen.7.Een beruchte gangster, die vorig jaar penetentiair verlof kreeg, keerde niet naar de gevangenis terug. De man bevindt zich in Marokko. De minister beweert dat haar administratie verantwoordelijk is voor het verlof. Zij niet.Die blunders zijn een gevolg van "hoe je het bekijkt"... Er is geen vuiltje aan de lucht. Mevrouw de Minister zit nog steeds op d'r post, want de PS regeert België. De liberale coalitiepartner is in de peilingen zo laag gezakt, dat mochten er nu verkiezingen zijn, paars niet meer aan de macht zou kunnen komen.Als het niet de harde feiten waren, kan je nog denken dat dit is (g)een Belgenmop is.In Nederland is men ten minste consequent.
-
man jullie zitte allemaal te doen alsof je het beeter kunt doe niet zo belachelijk als jij het beetr kan nou doe etdan zelf
-
Persoonlijk vind ik het aftreden van Minister Donner en Dekker niet alleen jammer, maar naar mijn inzien ook volledig onterecht.Als men hier asiel komt vragen weet men dat deze kans minimaal is. Uitgeprocedeerden moeten dit nu eenmaal aanvaarden. Doen zij dit niet, zijn opsluitingen het gevolg.Los van het feit of dit wel zo zielig is (? ) moet altijd de brandstichter gestraft worden.Zeker als dit een stunt is om uitzetting te ontvluchten!!!Waar waren trouwens die acht gevluchtten toen hun elf medelotgenoten verbrandden?Waarom hebben zij dan niet geholpen?Ik had ook een partner die geen vergunning kreeg en het land onterecht moest verlaten, maar daarom ga ik nog geen brand stichten of levens van anderen in gevaar brengen!!!Om nog een verder misverstand uit de weg te ruimen; ik werd ziekgepest op mijn werk door afgunstige collega's en kreeg een milieu-ziekte.De oorzaak is alle bodem-water-luchtveron treiniging + het broeikas-effect.Het ministerie van VROM heeft mij gekozen om aan de probklemen van ons land te werken . Dankzij mijn bewijzen gaat VROM nu aan de oorzaken van mijn ziekte werken. Dat houdt dus in dat het broeikas-effect, veroorzaakt door de overbevolking van kleine landen dichtbij ijspolen teruggedrongen moet worden, willen wij niet met z'n allen verdrinken en nergens meer iets te eten...Minister Verdonk die ook mijn bewijzen heeft is daarom met haar Collega van Ontwikkelingshulp gaan kijken in die landen wat zij er aan kunnen gaan doen om in de landen van herkomst het beter voor hen te maken zodat zij niet allemaal hier hoeven te komen.Minister Verdonk is dus geen kreng zoals zo vaak beweerd wordt, maar helpt onze wereld op deze manier van de ondergang...Wat dacht U met hoeveel landen wij problemen krijgen als hier natuurrampen als gevolg van overbevolking zouden komen?
-
gelukkig die hadden al eerder er uit gemoeten
