Beveiliging stemcomputer zo lek als een mandje
De stemcomputer die in 90 procent van de Nederlandse gemeenten wordt gebruikt voor de verkiezingen is slecht beveiligd. Dat blijkt uit onderzoek van EénVandaag, in samenwerking met de actiegroep Wij vertrouwen stemcomputers niet. Bekijk hier alvast een voorproefje.
EénVandaag heeft een stemcomputer
(Nedap ES3B) geleend van een gemeente. De software en hardware van
de stemcomputer is door onafhankelijke deskundigen onderzocht. Dat
is nooit eerder gebeurd in Nederland. Rop Gonggrijp, woordvoerder
van de actiegroep Wij vertrouwen stemcomputers niet: "Frauderen met
een stemcomputer is vreselijk makkelijk. Als je de stemcomputer in
handen hebt is het een kwestie van een nieuw programma er in
stoppen". Bart Jacobs, hoogleraar computerbeveiliging aan de
Radboud Universiteit Nijmegen: "Zeker, je kunt fraude plegen met de
stemcomputer, op het moment dat je controle hebt over het apparaat
en dus overal bij kunt". Kamerleden van VVD, CDA en PVDA hebben de
reportage van EénVandaag gezien en zijn geschrokken. Ze willen een
betere beveiliging van de stemcomputer. Verantwoordelijk minister
Atso Nicolai moet snel tekst en uitleg geven aan de
kamer.EénVandaag laat vanavond stap voor stap zien hoe makkelijk je
kan frauderen met een stemcomputer. Voor een geslaagde
verkiezingsfraude heb je toegang nodig tot meerdere stemcomputers
tegelijk. Dat kan in Rotterdam, de opslag van de 400 stemcomputers
in Rotterdam is slecht beveiligd. Geen bewakingscamera's en geen
alarmsysteem. Dat is een overtreding van de kieswet, die eist
strenge bewaking. De stemcomputer start met een sleutel. Alle 8000
stemcomputers in Nederland hebben exact dezelfde sleutel en die is
makkelijk na te maken. En TNO in Delft test elke vier jaar slechts
één van de 8000 stemcomputers. Naar aanleiding van de reportage van
EénVandaag geeft de actiegroep Wij vertrouwen stemcomputers niet
een persconferentie. Donderdag 5 oktober, 10 uur in Nieuwspoort Den
Haag.
reageer
113 reacties
-
geef mij het rode potlood maar weer.want dat is betrouwbaar dan de de computer je kan dan zien wat er gestemd is.ook makkelijkervoor de oudere mens.
-
WIE, EN WAT IS HIER IN NEDERLAND NOG TE VERTROUWEN ??? HET IS TE GEK VOOR WOORDEN...TOCH!!!!!!!! !!!!
-
Geachte Redactie.Van een dergelijk bericht wordt je niet echt vrolijk. Ik vind het zeer verontrustend.Is mijn stem nog wel iets waard???Ik weet het zolangzamerhand niet meer! en heb hier ook geen oplossing voor. Misschien weer terug naar het rode potlood?!Nederlanders sterkte met de oprukkende en ondermijnende computerfraude.Mw.Beam Geelkerken.
-
wat gaan ze hier aan doen om het vertrouwen niet te beschamen, op deze manier gaan er nog minder mensen stemmen
-
Je hoeft alleen maar te kijken wie er steeds weer voordeel heeft bij de voorspellingen van de stemcomputer. Dan begrijp je door wie, en waarom dit systeem zo ontworpen is dat er gemanipuleerd kan worden. Het communisme is uiteindelijk ook te gronde gegaan, ondanks de 99% uitslagen voor de toenmalige voormannen. Nu eens kijken of Marijnisse werkelijk 22 zetels krijgt.
-
Wat was er mis met die rode potlood en het stembiljet?Het is toch niet zo dat we over zijn gegaan op computers zodat de gemeenten kunnen frouderen?
-
Ik vrees, dat als dit op waarheid berust, wij nooit meer van deze bende van "Dooh Nibor" verlost worden. Deze gewetenloze kliek deinst voor geen enkele misdaad terug. Verkiezingsfraude zou hen buitengewoon van pas komen.
-
En wat dacht u van de trekkingen Staatsloterij Dayzers en Lotto b.v. kan daar ook mee uiteraard!!
-
Dus maar niet stemmen????!!!!!
-
de VVD staat voor niets als het om stemmenwinst en het pluche gaat.
-
heeft 1vandaag de stemcomputer zelf onderzocht of rennen ze blind achter een actiegroep aan?
-
met het rode potlood?nee toch , dan word er geknoeid met tellen !
-
Hier is maar één oplossing voor,MASSAAL NIET gaan stemmen
-
Stemcomputers zijn prima betrouwbaar te maken. Zo ingewikkeld zijn die dingen namelijk niet. Gewoon een rekenmachientje en een printjertje. Meer is niet nodig. Kunnen onafhankelijke computerprogrammeurs ook nog eens de code nakijken (ivm afrondingsverschillen) Waarom iemand er dan een onveilig en verouderd Windows-systeem in heeft gezet is mij een raadsel!
-
maakt mij niets uit .ga al jaren niet meer stemmen om reden dat ik totaal geen vertrouwen meer hebt in zowel de lokale als landelijke politiek
-
Fraude en corruptie hebben we al genoeg in Amsterdam. Burgers wensen niet ook nog eens via het stemhokje belazerd te worden. Het rode potlood met stembiljet dient bij alle komende verkiezingen toegepast te worden, terug te komen.
-
hou je stem, stem niet. de politici vinden het slechst belangrijk dat er meer dan 50% gata stemmen. verder kan het ze geen donder schelen op wie. maar als meer dan 50% NIET gaat stemmen hebben ze wel degelijk een probleem.,
-
mensen laat je niet gek makendit is stemming makerijin nederland zien we overal spoken om ons heen.blijf aub met beide benen op de grond.en blijf rustig
-
Wat een vreselijk populistisch filmpje!Stemcomputer makkelijk mee te frauderen. Nou volgens mij is het luchtklopperij! Er valt bijna niets aan de machine te beinvloeden zonder dat je weken en weken bezig bent met computerexperts om 1 machine te bewerken en hoeveel machines hebben we in Nederland.En dan nog, dan is er een machine gefikst en wordt er gestemd met een verrassende uitslag, 80% vd stemmen voor partij meer Oranje, dan valt dat toch direct op en wordt de uitslag ongeldig verklaard.Nou ik moet nog zien vanavond of het allemaal wel zo erg is!Bij ons wordt al jaren met stemmachines gestemd en uitslagen lijken gewoon op die van met kiesbiljetten. Ben ook eens met de mensen die zeggen dat stembiljetten ook niets garanderen.
-
Nog nooit heb ik gehoord dat een stemcomputer is gecrasht. Toch komt dat overal voor! Natellen van de formulieren met het rode potlood is bij verdenking, simpel.Maar bij een kapotte PC????En niemand kan dat controleren, die formulieren wel. Het is en blijft altijd zwendel en niet te vertrouwen.
-
stemmen met de stemcomputer is ook al niet veiligstemlokalen niet toegankelijk voor mensen in een rolstoelmensen die blind en slechtziend zijn kunnen niet stemmenen dit noemen wij democratiede politiek dicht bij de mensenop deze manier wordt de kloof groterik voorspel u allende pol partij die aan deze problemen het echt voor eens en altijd verbeterd en oplost wordt de grootste partij van nederlandwant als de bijna 2.3miljoen mensen met een handicap normaal kunnen stemmende rest laat zich radengroeten cornelis
-
Mensen, ga toch gewoon stemmen en wees blij dat het kan. Nederland is niet ideaal, maar het kan veel erger!
-
Niet gaan stemmen betekent ook je mond houden en geen commentaar leveren op wat er in Den Haag (niet) gebeurt. We leven nu eenmaal in het computertijdperk, dus .... maak die dingen veilig en betrouwbaar.... en GA STEMMEN!!!!
-
Dit is geen nieuws hoor, is allemaal al een tijdje bekend. Wel goed dat de traditionele media (de TV) het onderwerp nu ook oppakt. Zie ook http://www.wijvertrouw enstemcomputersniet.nl /
-
a.u.b niet weer dat rode potlood!het is niet makkelijk voor oude mensen!en de tellers vertrouw ik al hele maal niet!!!!!!
-
ik vertrouw niemand meer want overal word geknoeit en gefraudeerdwat is mijn stem nog waard ?ik denk helemaal niets!!
-
Wie is de sponsor van deze apparaten? Van welke politieke partij?Niets is 100% waterdicht... ook mensenwerk niet
-
Zorg dat mensen 3 keer moeten gaan stemmen. 1e keer voor de partij 2e keer voor de coalitie van hun voorkeur en derde keer voor welke premier... dan wordt frauderen wel heel moeilijk
-
Fouten worden ontdekt om hersteld te worden, niet om angst te kweken!!!!!
-
Mensen, laat je niet gek maken, ga uit van het goede in de mens, dat er gefraudeerd kàn worden, wil niet zeggen dat het ook gebeurt. Wie wil kan met alles en overal frauderen, ook met het rode potlood en papier. Niks is 100% waterdicht en betrouwbaar te maken, uiteindelijk blijft het mensenwerk.
-
Volgens de kiesraad is de stemcomputer wel veilig. Daar heeft de minister wel voor gezorgd.Laat 1 vandaaghet tegendeel eerst maar bewijzen in plaats van beweringen te doen zonder bewijs.
-
die hele sfeer van stemmen zoals het was, dat was nog es stemmen.maar nu? je hoeft nog niet eens meer de moeite te nemen een papiervakje rood te kleuren en het te dragen naar de bus om in te gooien, de sfeer is weg , te danken aan de computer die alles op den duur kapot maakt.
-
er is nog tyd genoeg om de cp.s aan te passen,nieuwe betere progamma er in !!!!!!!
-
balkenende heeft ons goed gepakt. heeft in die vier a vijf jaar veel schade gericht. hij heeft ook veel mensen dom gemaakt. hij heeft de helft van de nederlanders de hersens gespoeld. nu imiteren zij balkenende. die schade is niet makkelijk te herstellen. ik merk dat er een vloek is opgetreden sinds balkenende aan de macht is. de vloek van balkenende heeft schade na schade aangericht. de aller grootste schade vind is dat een hele boel mensen hem imiteren. iemand die problemen heeft zeggen ze het is je eigen schuld. wat een gedonder......
-
Willen de mensen die niet gaan stemmen, nu massaal op de Partij voor de dieren stemmen? Kunnen ze daar niet omheen!
-
nieuwe programma erin en klaar is kees
-
Belachelijk onderzoek. De mens is fraudegevoelig. Niet de machine. En dan een onafhankelijk computerdeskundige. Dat blijkt dan de grootste tegenstander van de stemcomputer te zijn. En dat de mens faalt blijkt wel uit het feit dat jullie een stemcomputer kregen en mochten filmen op een plaats waar mensen heel slecht omgaan met. Dat het anders kan weet ik. Ik heb zelf van eind "80 er jaren tot 1999 bij een gemeente gewerkt waar met stemmachines werd gewerkt. Zoals jullie dit opkloppen maakt alles fraude gevoelig en onveilig. Slecht onderzoek.
-
In jullie uitzending noemden jullie het een onafhankelijk onderzoek. Tegenstanders van stemmen met computers zijn toch onafhankelijk te noemen? Waarom noemen jullie het onafhankelijk als het dat niet is?
-
Heb net de uitzending gezien en ben zeer verbaasd dat zo'n goed programma als één vandaag is zo'n cruciale fout maakt. In het hele stuk wordt gesproken over stemcomputers. Het betreft echter stemmachines. Dit is een wezenlijk verschil daar stemcomputers voorzien zijn van extra beveiliging en een touchscreen. Tevens kan op een stemcomputer meerdere stemmingen worden gehouden. Dit is bij een stemmachine niet mogelijk. Ook heeft de stemcomputer geen knoppen zoals de stemmachniee maar zoals gezegd een touchscreen.U zou er goed aan doen dit verschil nog te belichten en daadwerkelijk ook een stemcomputer moeten laten zien. Zeker daar waar het de kamerleden betreft.Met vriendelijke groet,Dick Sijm
-
Hier een zeer goed artikel over Stemcomputers.. http://www.dossierx.nl /index.php/content/vie w/474/28/Ierland heeft de door ons in gebruik genomen stemcomputers afgekeurd, wegens oncontroleerbaar. Zijn de Ieren gek of zijn wij het?
-
Ik miste de vraag of de huidige stemcomputer nog beveiligd kan worden zonder al teveel kosten. Als dit niet zou kunnen zou het heel jammer zijn.Het blijft natuurlijk een schande dat dit niet goed wordt onderzocht door de overheid!
-
De stemcomputers zijn dus net zo betrouwbaar als onze overheid en de twee kamer. Dus niet!!!!!! Maar waar maken we ons druk over??? Dat wisten we toch al lang?????
-
Uitermate zwakke interviews, en erg eenzijdig commentaar. Zelfs de 'experts' kunnen kennelijk moeilijk theoretische mogelijkheden en praktijk uit elkaar te halen.De algemene conclusie van alle partijen is dat alle stemcomputers in het algemeen onveilig zouden zijn. Terwijl enkel dit model onveilig is...Gein is dat onze beste XS4All friend enkel de ROM's veranderde met de verwerkingsinformatie. Als deze vastgesoldeerd waren was het al heel wat moeilijker.Enige elektronische beveiliging is natuurlijk wel gewenst, maar het enige belangrijke punt was dat onze regering geen persoonlijke beveiliging rond de computers heeft. Wat toch eigenlijk het belangrijkste is.Waarom geven ze uberhaupt zomaar een stemcomputer aan iemand mee???Alex - Elektrotechniek Student Utwente
-
Stemcomputers zijn per definitie onveilig. Technisch is er namelijk geen principieel verschil tussen een programma dat goed telt en een dat verkeerd telt. Controles op correctheid van software zijn altijd te omzeilen en zolang de computers niet iedere seconde onder toezicht staan zijn ze te manipuleren. Fraude met stempotlood is moeilijker: er zijn altijd mensen die het proces en elkaar controleren, en daartoe in staat zijn; een frauderend programma zal ook bij een controletelling dezelfde foutieve telling leveren. Fraude met een stempotlood is ook kleinschaliger: een stem lukt misschien, een heel stembureau is bijna uitgesloten, een stad of het hele land vraagt tienduizenden controleurs die in het complot zitten. Een frauderend programma kan in principe in alle stemcomputers zijn ingebracht, en geen enkele controleur op een stemlokaal is in staat om dat te zien. Eén persoon is hiertoe in principe al in staat. TNO contoleert namelijk niet op fraude, alleen of stemcomputers fysiek in orde zijn, of ze nog werken als je ze laat vallen. Controle van de software achteraf is zinloos, want het is zonder meer mogelijk dat een frauderend computerprogramma (of een virus) zichzelf na gedane arbeid vernietigt. Hoewel interessant is het belangrijkste probleem niet dat de computers onveilig zijn opgeslagen, of dat er Windows is gebruikt, of dat er een gemeente was die dit onderzoek mogelijk maakte (daarop hameren is slechts de aandacht afleiden en een geval van shoot the messenger). Belangrijkste probleem is dat het complete systeem van stemcomputers principieel 100% niet in orde is. Schokkend is dus dat nooit meer bewezen kan worden dat bij de afgelopen verkiezingen niet grootschalig is gefraudeerd. Schokkender is misschien nog dat alle huidige stemcomputers voorzien reeds kunnen zijn van frauderende software voor de aanstaande verkiezingen, zonder dat daar tegen wordt opgetreden. Verzegelen is nu te laat. Als dit voor de rechter komt sluit ik niet uit, dat we verplicht met stempotlood moeten stemmen; een intelligente rechter kan namelijk niets anders concluderen.
-
Een goed voorbeeld, de laatste verkiezingen in Amerika....
-
Het is goed dat er nog wakkere mensen in Nederland zijn. Deze bewaken de democratie die toch al grotendeels om zeep geholpen wordt/is door de huidige zittende macht.Het stemproces dient transparant en controleerbaat te verlopen. Er staat immers te veel op het spel.Als je op knop a drukt en je stem gaat naar X dan is dit momenteel niet meer te achterhalen. Dan maar beter het aloude vertrouwde rode potloodje herinvoeren. Deze methode is controleerbaar.
-
En is de andere kant belicht van deze zaak, is de fabrikant zelf gevraagd over het hoe & waarom? Wat is de waarde van dit "onderzoek" als 1vandaag als een kip zonder kop achter die Gongrijp aanrent, en alles van 1 kant belicht. Laten we trots zijn om nog zulke goede bedrijven in dit land te mogen hebben. Is het soms zo dat die "actiegroep" zelf een politiek spel speelt, en er op uit is om zelf een slaatje uit dit "onderzoek" te slaan. Deze reportage is geen knip waard, en kan dus zo de prullebak in.
-
Ach wat de stemcomputer is slecht beveilicht, en waarom zou dat dan wel moeten. Laten we nou eerlijk zijn, is dat stelletje in den haag eigenlijk wel te vertrouwen. Als ik terug kijk naar de afgelopen jaren dan weet ik zeker dat, dat niet zo is, dus wat maakt het dan uit gerommeld wordt er toch.
-
Als Artikel 1 van onze Grondwet al terzijde kan qworden gelegsd door Gemeenten en Scholengemeenschapopen , dan is het niet zo gek dat de kieswet ook geen issue meer is.Alles moet gewoon naar een corrupt Gerechtssysteem worden verwezen.Geen macht voor weldenkende, integere, burgers, maar voor een kleine groep, geschifte, zgn. alleswetende mensjes!Succes ermee, dombo's
-
Stemmingmakerij en zeer, zeer eenzijdig belicht, iets anders kan ik er niet van maken. De stelling gaat uit van het idee dat er iemand op grote schaal wil frauderen. In dat geval is het stemmen op papier echt niet veiliger. Oh, wat me opviel. Er werd beweerd dat niemand in de overheid precies weet hoe de apparaten werken, alles is in handen van TNO en niet-overheidsinstelli ngen. Maar er zijn mensen bij diezelfde overheid die willen frauderen. Wordt een beetje moeilijk dan.
-
Geachte Redactie,mij resten vier vragen:1. Waarom zijn soft- en hardware van de stemcomputers niet regulier opgewaardeerd en beveiligd?2. Waarom worden zij niet bewaard en vervoerd als goud van Fort Knox?3. Wat zijn verkiezingen nog waard, als `welwillende' krachten ons politieke bestel in tijden van nood gemakkelijk te hulp kunnen schieten en de uitslag omvormen?4. Is ons angstige bestel reeds in 2003 aldus stabiel gehouden?
-
De stemcomputer is een oplossing waar er geen probleem was. Het rode potlood voldeed uitstekend en iedereen die dat wilde kon de tellen bijwonen en het verdere traject controleren. En die brakken machines kosten per verkiezing nog meer ook!
-
Ik ben zelf bij vijf verschillende verkiezingen voorzitter van een stemburo geweest. Waarvan de laatste drie keer met een stemcomputer. Ook al zou je aan een computer kunnen knutselen, moet je wel een heel goede organisatie hebben omdat bij al die duizenden stemcomputers te doen, want ze draaien los van elkaar allemaal op individuele machines en programma. Ook de uitslagen die ik heb gezien, niet alleen van het eigen stemburo maar ook van andere in mijn gemeente, volgde normale trends die je rond die stemburo's kon verwachten.Uiteraard moeten de stemcomputers goed beveiligd zijn, maar dat op deze wijze grootschalige stemfraude zou hebben plaatsgevonden, is zeer onwaarschijnlijk.
-
nou begrijp ik dat cda en vvd met veel vertouwen de verkiezingen in gaan
-
Zullen we eerst de uitslag van de komende verkiezingen maar eens afwachten? Zwak om meteen zo te redeneren om niet meer te gaan stemmen. Wanneer niet gestemd wordt hoeft er met die mensen ook geen rekening te worden gehouden! Gewoon stemmen. We weten bij voorbaat toch niet of en hoe er gefraudeert wordt?
-
Allemaal stemmingmakerij. Als ik de chip van de automatische piloot in een vliegtuig vervang met een geinfecteerde chip dan zal dat vliegtuig ook crashen. Nieuws iedereen: VLIEGTUIGEN ZIJN NIET TE VERTROUWEN!!!!!!!wat een onzin...
-
Ik denk niet dat de stemmen daadwerkelijk al gemanipuleerd zijn. Dat beweert wij-vertrouwen-stemcom puters-niet ook niet. Het probleem is dat het mógelijk is. Ik zou zeggen: gewoon gaan stemmen, maar wel bij het stembureau protest aantekenen dat je de computer niet vertrouwd. Dat kan bij de voorzitter van het stembureau.
-
Mensen, niet stemmen is geen optie. Als je toch een soort protest wilt voeren stem dan blanco. Op die manier telt je (protest) stem wel gewoon mee. En het probleem van de computer is dat stemmen niet herteld kunnen worden, met een papiertje kan dat wel. Ik ga dus stemmen in een gemeente waar nog gewoon het potlood wordt gehanteerd; misschien ook niet 1000% waterdicht systeem maar altijd beter als die computer!!!
-
Voor niet technische mensen, deze strip in beeld laat zien hoe het NU is, dat het niet controleerbaar is en aldus onbegrijpelijk dat de politiek de eigen wetgeving overtreed, die KAN en MAG je dus niet vertrouwen met zulke (on-)macht !!http://www.barend.or g/stemcomputerstripver haal.html
-
we zijn weer een kleine 60 jarenterug in de tijd.later zullen ze welzeggen "we hebben het niet geweten" of juist wel
-
Nou gewoon hellemaal niet gaan stemen,
-
Niets is te vertrouwen.... ook de slaven van regeringen niet. Naar 9/11 is ook onderzoek gedaan en de bewijzen dat het niet deugt zwerven overal rond. Word tijd dat men wakker word. Stemcomputers zijn nog maar het begin van wat er komen gaat qua bewijs dat zaken niet deugen.. de klok tikt...
-
Ja terug naar het rode potlood, maar in ieder geval stemmen, want niet stemmen versterkt de liberalen, die altijd braaf wel stemmen.Stem op SP of GroenLinks, want een stem voor Bos is een stem voor Balkenende en die is MEDE VERANTWOORDELIJK VOOR HET ONFATSOENLIJKE BELEID TEN AANZIEN VAN MINIMA EN VLUCHTELINGEN!
-
Ik hoorde in het verleden veel klachten dat de stemcomputer te ingewikkeld is. Bullshit. Slechts twee knopjes indrukken, en gemiddelde TV bedienen is moeilijker. De betrouwbaarheid is een ander verhaal. Je gaat er vannuit dat de overheid garant staat voor de veiligheid van stemcomputers en er alles aan doet om fraude te voorkomen. Uit deze reportage blijkt dat dat niet het geval is. Dat stemcomputers te kraken zijn is geen verrassing. Alles is te kraken, ook dat nieuwe paspoort waar de overheid zo mee loopt te pronken. Het is alleen wel triest om te zien dat een spelcomputer die alleen voor vermaak is gemaakt beter beveiligd is dan een stemcomputer die gemaakt is voor het landsbelang. Ik zie al mensen die niet willlen stemmen. Vind ik niet slim, want die mensen klagen het hardst. Die ene keer dat ons iets gevraagd wordt moeten we ook van ons laten horen. Ik kan alleen maar hopen dat de overheid maatregelen neemt en dat mijn stem bij die partij uitkomt die ik gekozen heb.
-
Overigens heeft de SP hier meerdere malen in de Tweede Kamer aandacht voor gevraagd en schriftelijke vragen gesteld aan de minister. Deze blijft overigens laconiek reageren.
-
Zie ook dit onderzoek van vooraanstaande universiteit Princeton over de stemmachines in de VS: http://itpolicy.prince ton.edu/voting/Maar:"G elukkig zijn er in Nederland nog 12 van de in totaal 458 gemeenten waarmet potlood en papier gestemd kan worden. Wil je er zeker van zijn datje stem voor de Tweede Kamerverkiezingen op 22 november 2006 juistgeteld wordt? Stem dan bij de komende verkiezing in een van de volgendegemeenten: Leeuweradeel (Fr), Meijel (Lb), Nederlek (ZH), Neerijnen(Gld), Oirschot (NB), Ooststellingwerf (Fr), Schermer (NH), Schijndel(NB), Sint Anthonis (NB), Zeevang (NH), Zoeterwoude (ZH), Zuidhorn (GR)."Wil je een verschil maken? Ga dan *daar* stemmen.
-
Gewoon een kwestie van een paar uur voor de verkiezingen een proefverkiezing op iedere machine te doen in het bijzijn van een notaris, en zorgen dat er tussen dat tijdstip en de start van de echte verkiezingen niemand meer bij de computers kan.
-
Nederland staat bekend om de manupulaties.De kranten staan er dagelijks bol van.Vandaag staat er nederland is veilig .Morgen geeft de krant weer onveilig.Minder berovingen dag later halve krant met berovingen.Alles wat met een computer gebeurt is te kraken.De politiek kan zo invloed uit oefenen op het stem gdrag indien er iets niet geduld zal worden zal er geknoeit worden.
-
Kiezerspas aanvragen dus!!!! En dan met zijn allen in een gemeente stemmen waar dat nog met het potlood kan. Bij wijvertrouwenstemcompu tersniet.nl kun je zien in welke gemeentes dit nog mogelijk is.
-
Maar daarom zitten er toch ook 3 personen per stembureau die een tegengesteld belang hebben (verschillende politieke achtergrond oid) Die constant checken of het aantal ingeleverde stemkaarten aansluit met het uitgebrachte aantal stemmen in de computer.
-
Wat mij in deze reacties opvalt is dat veel mensen roepen dat het allemaal niet zo hard loopt. als je goed kijkt naar de actiegroep, wat zij zeggen en waarmee ze het onderbouwen is het wel duidelijk dat de bestaande stemcomputer niet goed is. dit wil niet zeggen dat stemcomputers niet goed zijn, in tegendeel. het probleem wat we nu hebben is dat er software op die dingen draait die niemand kan controleren behalve de fabrikant. als er mogelijk fraude gepleegt word kan dit niet nagetrokken worden, want er is geen paper trail. ik kan zelf niet controleren of de knop die ik in druk ook echt de stem voor die partij of persoon is. het is een kwestie van een open broncode van de software maken en daarnaast een printje van de stem van elk persoon maken. verkiezingen moeten open zijn en dat zijn de bestaande stemcomputers niet.ik wil er nog wel even aan toevoegen dat ik totaal niets met wij vertrouwen de stemcomputers niet te maken heb. ik ben zelf alleen een ICT'er die weet waar hij het over heeft.
-
Ga eens een kijkje nemen oplijst u www.lijstu.nlBlijf bij je zelf en ga er van uit dat het beter word.Het is maar net wat voor kant jij kiest. Het is allemaal een kwestie van kiezen en vertouwen hebben.
-
Ik ben gespecialiseerd in inbraakpreventie en heb het filmpje op internet bekeken. Ik moet helaas Gongrijp cum suis helaas gelijk geven: de machine is te makkelijk in te breken. Ik heb de sleutel bekeken van de stemmachine, maar een standaard fietssleutel van een ART-slot is beter beveiligd dan het sleuteltje van de stemcomputer. Ik vrees dat de sleutel dermate eenvoudig is, dat men zelfs een blikopener-sleutel kan gebruiken om de machine te manipuleren. En dan heb ik het nog niet over de cilindertechnologie. Hoe is deze bestand tegen braak, geweld en slotentrekkers? In de nieuwbouw is het SKG-keurmerk voor sloten voorgeschreven. Maar hier zie ik totaal geen enkele beveiliging in welk veld dan ook.Wat me ook opviel was, dat de stemcomputers niet verzegeld zijn. De schroeven zijn niet verzegeld en het inwendige ook niet. Iedereen kan met een beetje kennis de zaak naar zijn hand zetten. Kortom: de beveiliging is ronduit amateuristisch te noemen en van een dergelijk niveau dat amateur-inbrekers hun gang kunnen gaan.Zie ookde website over inbraakpreventie:http: //www.xs4all.nl/~pgv12 3/IP.html
-
....Treurig.., Ik walg van al die fouten en gebreken en disfunctioneren van de ministers van deze regering in nederland....Bah en ellende....sorry ik bedoel Balkenende.....Ik vraag me af of Nederland net als vroeger haar eigen waarde weer terug kan krijgen.....ik vrees het ergste.
-
Alle 'het zal wel mee vallen' mensen zouden zich eens moeten realiseren dat twee jaar geleden de verkiezingen in de VS gestolen zijn door de republikeinen. Stemcomputers (bijvoorbeeld van Diebold) waren een handig hulpmiddel daarbij. De grootste aanwijzing daarvoor was de discrepantie tussen de exit-polls en de uitslag. Ineens moesten de peilers hun rekenmodellen aanpassen om het verschil te verklaren. Ockham zegt dan dat de simpelere verklaring (verkiezingsfraude) de juiste is.Als we dit soort malversaties hier weg willen houden zal Nederland als de donder een systeem met paper-trail en open broncode moeten ontwikkelen. Ik stel voor om alle bestaande onveilige stemmachines onklaar te maken om deze ontwikkeling af te dwingen.
-
O heeft het goed het is zo lek als een mandje.Op mijn verzoek wilde de kiesraad de stembiljetten niet nummeren met de smoes privacy.Diverse uitslagen bekeken waarbij hier en daar uitslagen gewoon neergezet zijn met getallen die een keer in de 10 miljard jaar kunnen voorkomen.Welnu de oplossing is heel eenvoudig iedereen een stembonnetje meegeven met de uitgebrachte stem b. v. uw stem is de 400e stem op partij x.Daarnaast een waterdichte controle op dat er niet met de stemmachines geknoeid kan worden.Men zal er weinig zin in hebbenmaar anno 2006 moeten de kiezers de uitslag uitdrukkelijk alleen kunnen bepalen.De hogere politiek gaat maar eensheel erg lang op vakantie !
-
Eerder in de discussies wordt genoemd dat er in de Gemeente Leeuweradeel met potlood kan worden gestemd.Dit moet echter zijn: LEEUWARDERADEELIk woon er zelf, in het plaatsje OUDE LEIJE. Hier wonen maar 160 stemgerechtigden, DUS, Mensen: De hele dag ruimte zat voor minstens 1000 extra Nederlanders die lekker veilig en vertrouwd met het originele rode potlood willen stemmen tussen 07:00 en 21:00 u.!Stemburo DORPSHUIS te OUDE LEIJE, Gem. Leeuwarderadeel, in Friesland. (Fryslân) Komt allen!
-
we weten toch hoe dit komt... er zijn veel te weinig echte goede techneuten onder politici en beleidsambtenaren...!
-
Een actiegroep die zichzelf *wij vertrouwen stemcomputers niet* onafhankelijk noemen in de reportage?da`s humor :)owja...ze zijn ook nog deskundig, zó deskundig dat ze een stemmachíne een stemcomputer noemen....I rest my case
-
Wat is dit voor journalistiek? Zogenaamd wordt aangetoond dat stemcomputers niet te vertrouwen zijn. Met wiens medewerking? Juist ja. Een belangengroep tegen deze stemcomputers. De vraagstelling is enorm suggestief en een loods is Rotterdam is HET bewijsstuk. Vervolgens impliceert Eenvandaag in het intervieuw dat het aan de privatisering ligt....Ik kijk graag maar dit was echt een dieptepunt.....
-
Als er kàn worden gefraudeerd is niet de vraag of het al dan niet echt gaat gebeuren. De vraag is of je moet toestaan dàt dat eventueel kan. En uitgaan van het goede in de mens? Haal dan dat slot maar van je voordeur ook.Nee: wees blij dat mensen hier alert op zijn. Dit is geen angst zaaien, maar waarschuwen voor een reëel potentieel probleem waar bovendien ook nog eens iets aan gedaan kan worden.Dat die stemcomputers zijn beveiligd betekent dat ook de politiek het belang van die beveiliging inziet.Dat nu wordt aangetoond dat die beveiliging niet deugt zou door diezelfde politiek een signaal moeten zijn om daar iets aan te doen!
-
Wie controleert de controleur van de stemcomputers ?
-
goue! Ik wil wel een stemcomputer als schaaktegenstander thuis hebben! Waar kun je die dingen kopen?(Ze hebben er zelfs op geschaakt!)
-
Tijdens de Gemeenteraads verkiezingen in Amsterdam heb ik geconstateerd dat ook de software van de SDU computers niet deugt. Mensen konden daar een stem uitbrengen voor zowel de gemeenteraad als de deelraad. In een enkel geval werden de vensters automatisch doorlopen waardoor na het uitbrengen van de stem op de gemeenteraad de kiezer direct in de kiezerslijst terecht kwam van een deelraad partij. In een enkel geval beweerde iemand zelfs dat hij nog niet gestemd had voor de deelraad maar dat de voorzitter op zijn display zag dat de stem al was uitgebracht. Dat laatste kan ik niet bevestigen het andere heb ik met eigen ogen gezien. Verder klaagden veel mensen over de slecht werkende blanco toets...
-
De website van de actiegroep (http://www.wijvertrou wenstemcomputersniet.n l/) bevat zowel de technische informatie als de achtergronden op een gedetailleerd doch begrijpelijk niveau. Ik kan me voorstellen dat bij sommigen de naam van de actiegroep het idee oproept dat deze actiegroep niet objectief is. Echter, het technische rapport is zeer feitelijk van aard, en alle beweringen zijn eenvoudig na te trekken (mits je toegang hebt tot een exemplaar van de stemmachine). De meningen die in het rapport worden geuit zijn vooral te vinden in de vorm van risicoinschattingen en aanbevelingen ter verbetering. Overigens zijn ook deze allen onderbouwd met bronvermelding. Al met al lijkt de groep een verzameling serieuze en verontruste burgers te zijn. Hun acties zijn eerder informatief van aard dan opruiend. De groep lijkt haar pijlen eerder te richten op de houding van de fabrikant die nagenoeg alle bezwaren ontkent, de sussende houding van de overheid, en het compleet ontbreken van enige procedure om het elektronisch stemmen adequeaat te beveiligen. Het rapport over de stemmachine is eerder een illustratie van deze zaken dan een bewijs dat het elektronisch stemman opzichzelf onveilig zou zijn.
-
Stemmachines zijn voornamelijk in gebruik om de uitslag en de registratie van een stemming te versnellen, te vergemakkelijken en menselijke fouten uit te sluiten. Aan manipulatie vooraf of tijdens de stemming wil men niet denken om een grote verscheidenheid van redenen.De oplossing is zo eenvoudig dat men die wellicht over het hoofd ziet.Koppel aan de stemmachine een printertje die de stemmer een enkelvoudige of dubbelle bevestiging uitprint van wat hij gestemd heeft. Hij/zij deponeert dit in een bus. Indien dubbel, behoudt hij/zij een voor zich.Op deze wijze kunnen later in alle rust de stemmen worden geteld en vergeleken met de electronische uitslag.
-
'It's Not the People Who Vote that Count; It's the People Who Count the Votes'-Stalin
-
Het rode potlood werkte prima en een hertelling was altijd mogenlijk. Die 8000 computers (+/- 50 mljoen Euro) blijken volgens de onderzoekers nog prima gebruikt te kunnen worden als schaak computer. (zie de PDF)
-
Zit u club soms in de deze regering ,Nou dan zijn we wel genaaid zowel goor deze bal 3 als door bal4 wat niet te hopen is dat die nog regeren BAAAAAAA PvdA eraann weg met bal en zijn raadgever zalm,
-
Volgens mij is een extra beveiliging makkelijk aan te brengen.laat de computer op het moment van stemmen een bon afdrukken met daarop je stem. De bon kan je vervolgens controleren voordat je hen in de stembus doet.Aan het einde van de verkiezingen kunnen de eerste uitslagen uit de computer komen, terwijl de bonnen over de komende paar dagen geteld kunnen worden.Bij verschil is er fraude.
-
De groep van oudenallen heeft 3 weken geleden over dit onderwerp 32 vragen uitgezet'wat in het verleden, wat nu en watbij de volgende verkiezingen; daaromenkele tests voorgesteld;zie www.groepvanoudenallen .nl schriftelijke vragenvolgende week kotm het antwoord is beloofd.
-
Ik pleit voor een Digitaal signaal.of terwijl een digitaal zegel die je op elke stem biljet hebt. Daarmee staat elke naam mee geregristreerd. zo weet wie wat gestemd heeft en kan de persoon nog zelf checke of die stem klopt.
-
Ons kies systeem is gewoon enorm fraude gevoelig en er is belachelijk weinig controle op.Als de sitatie zo blijft, ga ik de komende verkiezingen voor het eerst sinds ik 18 ben niet stemmen.Ik vertrouw het gewoon niet.
-
Een digitaal signaal is tegen de internationale afspraken over vrije verkiezingen. Een stem mag op geen enkele niet herleidbaar zijn naar de stemmer (Saddam Hoessein deed dat overigens wel).Het idee van een papertrail zou inderdaad een oplossing zijn die gemakkelijk te introduceren is. Middels een papertrail kan men de stemmen hertellen, waarbij de stemmer zijn stemkan verifieren.Verder kan men nog in 10 gemeenten met de hand stemmen (http://www.wijvertrou wenstemcomputersniet.n l/Aktie). Dus ga in het uiterste geval daar stemmen.
-
"Uiteraard moeten de stemcomputers goed beveiligd zijn, maar dat op deze wijze grootschalige stemfraude zou hebben plaatsgevonden, is zeer onwaarschijnlijk."Oh ja? In Rotterdam stonden toch echt 400 stemcomputers onbeveiligd (geen camera's of alarmsysteem). Als iemand daar inbreekt en de chips in al die 400 stemcomputers vervangt, kan dat toch een redelijk grote invloed hebben op de verkiezingsuitslag (zeker met de CDA vs. PvdA nek-aan-nek race).
-
Integratie van moslims schiet doorIntegratie lijkt tegenwoordig een wederkerig proces te zijn. Van de autochtonen wordt verwacht om ook te integreren en dit betekent dat wij ruimte moeten maken voor bijvoorbeeld de moslim cultuur. In concreto betekent dit dat moslims moeten kunnen beschikken over een moskee, moslim scholen en nu is er sprake van een jaarlijks vrije moslim dag. Wat zijn de grenzen aan deze integratie? Schieten we niet door in Nederland met de ruimte die wij aan de moslim landgenoten bieden? Als zij van Nederland Turkije willen maken, waarom keren ze dan niet terug naar hun roots en eigen cultuur & geschiedenis. Ik vind dat de integratie doorschiet en dat het paard van Troje is binnengehaald. En dit gaat ten kosten van de autheniticiteit van onze cultuur. En daarom keur ik deze ontwikkeling stellig af. Dit mag geen deel uit gaan maken van onze geschiedenis.
-
Surf ook eens naar www.vrijvanzegel.be, om te zien wat er zich allemaal afspeelt in België, o.m. op het vlak van mogelijke fraude met stemcomputers bij de verkiezingen van 8 oktober in Antwerpen. De reacties van de mensen liegen er niet om,...
-
Dit is nu een mooi voorbeeldvoor legaal windows xp home of pro geheel gratis.De stemcomputers zijn gemakelijkte kraken.gewoon het stemmen via destembiljetProduct activatie Windows XP Velen onder u zullen Windows XP al eens opnieuw hebben moeten installeren. Soms door een fout in het programma, of misschien door het destructieve van een virus. Na de nieuwe installatie van XP wacht je nog een taak: je Windows product opnieuw registreren. Doe je dat niet dan valt je OS uit na 30 dagen. Opnieuw registreren is een tijdrovend werkje, en daar zien we allen tegen op, nietwaar? Er is echter een oplossing: dit is geen crack of een oneerlijke manier om de "WindowsProductActivat ion" (WPA) te omzeilen. Het laat wettige gebruikers van de software toe om na een volledige installatie hun oude activatie voort te zetten op hun nieuwe installatie. De truc bestaat er in om, voor de re-installatie het bestand C:\windows\system32\wp a.dbl en wpa.bak (als deze laatste bestaat) te kopiëren naar een diskette. Na de installatie van Windows XP start je de PC op in XP’s "SafeMode / CommandPrompt" (Veilige Modus met Command Prompt). Dit doe je door F8 aan te tikken tijdens het opstarten of het "booten". Daarna tik je bij de Command Prompt de volgende opdrachten in: >CD %systemroot%\system32 >REN wpa.dbl wpa.nonactivated >REN wpa.bak wpa.nonactivated (indien deze bestaat) >COPY a:wpa.* c: (in de veronderstelling dat je een diskette had gekozen om je bestand op te slaan) Start het systeem opnieuw in normale mode. Omdat er niets is veranderd in je systeem ( je BIOS,CPU,RAM enzovoort zijn het zelfde gebleven) en je installeert dezelfde kopie van Windows XP die vroeger geïnstalleerd was, zou je oude WPA sleutel moeten aanvaard worden als echt, wat je een heel deel werk en tijd bespaart. Dit werkt niet als je de Windows XP software op een andere PC wilt installeren, het is dus geen illegale manier om een kopie van je OS te laten werkenGr.AJWR
-
Zeer interessante webstek is www.brusselsjournal.co m om te weten te komen wat er in de wereld zoals gaande is. Deze webstek geeft zeer veel stof tot nadenken!
-
Balkenende verslijt elf bewindslieden 22-09-06 Het vertrek van de ministers Donner (Justitie) en Dekker (VROM) brengt het aantal bewindslieden dat is afgetreden in de drie kabinetten-Balkenende op elf.Balkenende I - Philomena Bijlhout (staatssecretaris van Familie- en Emancipatiezaken, LPF) wegens onjuiste verklaringen over haar connecties met de Surinaamse legerleider Bouterse- Benk Korthals (minister van Defensie, VVD), wegens de bouwfraude-affaire in de voorgaande kabinetsperiode, toen hij minister van Justitie was- Eduard Bomhoff (minister van Volksgezondheid, LPF), wegens conflicten binnen de LPF- Herman Heinsbroek (minister van Economische Zaken, LPF), ook wegens geruzie in de LPF.Balkenende II - Annette Nijs (staatssecretaris van Onderwijs, VVD), naar aanleiding van uitlatingen die zij in een interview had gedaan over onderwijsminister Maria van der Hoeven (CDA)- Thom de Graaf (minister voor Bestuurlijke Vernieuwing, D66), naar aanleiding van het sneuvelen van zijn voorstel voor de gekozen burgemeester in de Eerste Kamer- Laurens Jan Brinkhorst (minister van Economische Zaken, D66), wegens het opzeggen van het vertrouwen in het kabinet door de D66-fractie- Alexander Pechtold (minister voor Bestuurlijke Vernieuwing, D66), om dezelfde reden- Medy van der Laan (staatssecretaris van Mediazaken, D66), ook om dezelfde redenBalkenende III - Piet Hein Donner (minister van Justitie, CDA), wegens de Schipholbrand- Sybilla Dekker (minister van VROM, VVD), ook vanwege de Schipholbrand.Als het aftreden van Jaap de Hoop Scheffer (minister van Buitenlandse Zaken, Balkenende I en II) en Mark Rutte (staatssecretaris van Onderwijs, Balkenende-II) wordt meegeteld, bedraagt het aantal bewindslieden dat onder Balkenende opstapten dertien. De twee stapten niet op om politieke redenen. De Hoop Scheffer werd in 2003 secretaris-generaal van de NAVO, Rutte werd in juli dit jaar VVD-fractieleider in de Tweede Kamer.met vriendelijke groet,Rob Derks.
-
De grove en cruciale fouten die justitie maakte bij oa de Schipholbrand heeft vlg minister Hirsch Ballin gevolgen voor topambtenaren, ze worden vervangen. Heeft dit dan ook streafrechtelijke gevolgen, en kunnen gedupeerden zich voegen in een eventueel strafprces tegen die bewuste hooggeplaatste ambtenaren? En heeft het ontslag dan ook nog financiele gevolgen, of gaat men gewoon in de wachtgeldregeling. Ik denk zelf dat die mensen er weer goed vanaf komen. Kan eenvandaag dat volgen, je hoort verder niemand over de EIGENLIJKE gevolgen voor die ambtenaren, en ik denk dat velen wel willen weten hoe die mensen gestraft worden. Of straft justitie geen mensen van justitie?Groet,Hans
-
Om die zogenaamde verkiezingen een beetje levendiger te maken komen zij met allerlei smoezen, opiniepeilingen, Intriges, Freek de Jonge, aangepaste programma's om maar niet die goed betaalde banners naar binnen te slepen doch ook de sterreclame's...En even een noot aan de redactie: Ik heb al eens gereageert dus gooi niets weg of ik zet jullie de volgende in de schandpaal van onze site! Ik vergeet niets...Arie van der Sluijs.
-
Iedereen weet dat er vandaag gestaakt wordt in het openbaar vervoer. Andries van den Berg is de hele tijd op de radio om te vertellen waarom ze tegen marktwerking zijn. Nu wil het geval dat Andries nummer 50 op de lijst van de PVDA is. Deze partij is juist voor marktwerking. Met vriendelijke groet,Ruud GroenProjectleider(doo rgestuurd doorPiet Pont secr VVD afd Raalte) Ruud Groen is ook lid van de VVD
-
Als de heren politici eens echt zouden luisteren naar de mensen in de zorg, dan zou er wat anders in hun programma staan.Ze praten maar over handen aan het bed, terwijl ze aan de andere kant de welzijnssector uithollen, als er meer bevoegde activiteitenbegeleider s en woonbegeleiders ingezet worden, dan hebben de ouderen datgene waar ze behoefte aan hebben. Op de een of andere mnaier wordt de zorg ( wassen en verplegen ) altijd rond gebreid, maar onze beroepsgroep wordt uitgehold en daar door wordt de kwaliteit van leven weer terug gezet. Je kunt niet overal vrijwilligers of mantelverzorgers inzetten, die zijn namelijk niet opgeleid om dagbesteding op maat aan te bieden.
-
Mijns stoort de berichtgeving over de "geheime" lokatie waar de besprekingen over de mogelijke nieuwe regering plaatsvinden. Met name de triomfantelijkheid van de nieuwslezeres van het Nieuws van 08.00 uur heb ik als ergerlijk ervaren. In de trant van "we mogen het eigenlijk niet weten maar nu weten we het lekker toch!". Niet erg volwassen!Verder hadden de principiële standpunten van de Christen Unie veel objectiever kunnen worden belicht door personen die zich op een hoger niveau in de partij bevinden dan de wethouder die "slechts" op gemeentelijk niveau bezig is en derhalve niet uit ervaring of verantwoordelijkheid op landelijk niveau iets kan zeggen.
-
Beste mensen,Tot mijn verbazing en ergenis zag ik bij Uw programma die,m.i.zeer negatieve meneer v.d.graaf hetzelfde tendentieuse item van gisteren presen teren over een kamerlid die in België woont???Hadden jullie geen andere onderwerpen of is dat jullie gewoonten om zo negatief mogelijk te zijn om te"scoren"???Ik vind dat schadelijk en heel jammer dat zo,n Omroep als de AVRO,die ik heel hoog acht,daaraan meedoet!!!Toch met vr,gr,Chris Vermeulen
-
Vandaag 2 mei had Eenvandaag een item over armoede. Daarin werden twee oudere alleenstaande vrouwen aan het woord gelaten die beide Bijstandsgerechtigd zijn.Er werd een deel van een Bijstandsbetaalspecifi catie getoond waarop een bedrag van € 716,00 uitkering stond.Dit kan niet kloppen. Ofwel de dames hebben geen bijstandsuitkering, ofwel er wordt op de uitkering "ingehouden" zoals dat heet.De rijskbasisnorm voor een 26+-er is € 618,43. Daarbij komt een door de gemeente aan te vullen bedrag van € 247,37 voor een alleenstaande. Daar wordt € 42,42 per maand aan "vakantietoeslag" afgetrokken. (Die vakantietoeslag wordt eens per jaar uitbetaald).Alles bij elkaar ontvangt een alleenstaande oudere € 823,38 per maand. Dat is nog niet veel, maar wel ca € 100,00 meer dan de dames aangaven.
-
30 November 2007 begint in Suriname het proces tegen Desi Bouterse. Dit proces moet absoluut slagen gelet op de band / geschiedenis, die Nederland heeft met Suriname. Advocaat Gerard Spong adviseert de Surinaamse regering bij de opzet van dit proces. Ik vind, dat Nederland eventueel voor persoonsbeveiliging moet zorgen van Gerard Spong, zodat hij óók bij dit proces aanwezig kan zijn ter ondersteuning van het Surinaamse openbaar ministerie. Het proces is een Surinaamse aangelegenheid, maar ik vind, dat Nederland niet achteraf in gebreken moet zijn. Daar moeten wij, denk ik, voor oppassen.
-
Ik kijk graag naar een vandaag, maar vanavond walgde ik van de zoveelste moslimshow. Nederlanders zijn kotsmisselijk van van die moslimpromotie van een onaangepaste groep mensen die het land verkankeren. Alsof normale Nederlanders geen problemen hebben. Altijd maar weer die kutmoslims. Alles krijgen ze. Geld voor ieder denkbaar project om ze in het goede spoor te krijgen.Ik heb drie kinderen die normaal naar school gaan en nioemand overlast bezorgen en geen buurthuis hoeven, omdat ze daar doodgewoon de tijd niet voor hebben. Weet u 1040 lesuren, een bijbaantje een beetje sport.Ik ga steeds meer in Wilders geloven. Ik ben het gezeik van dat volk ( althans een deel daarvan) helemaal zat. Schijtziek. Van mij mogen ze oprotten allemaal. En ieder die die groep propageert is voor mij een smerige LANDVERRADER!
-
Beter laat dan nooit.Dit snapte ik al voor de verkiezingen op 22 november 2006.Ik stem toch niet meer,want het is een ander pak,maar met allemaal dezelfde ideen.Had ooit nog wat vertrouwen in de SP,maar dat bleek ook een flanspartij,wat eerst denkt aan partijpolitiek.Was vroeger een trouwe weblogger,totdat ik vragen ging stellen.Een daarvan was de stemcomputer,waarom ik geen afdruk kreeg,waarop te zien was op welke partij je gestemd had.Ook 9-11 en andere vragen.Zoals wie werkelijk de macht heeft.De politiek of bv de elite die het kapitaal beheerst in deze wereld.Kreeg een ban.En ze zijn nog geen eens aan de macht.Dan staat ons wat te wachten als de SP,TON en Wilders gekozen worden.Adolf Wilders en mao marijnissen en rita Hitler in een.Als dat geen dictatuur word,als de economie na het buitenland vertrekt.Hoop ooit eens dat de bevolking wat te zeggen heeft in deze nepdemocratie.Waarom hoorde we eigenlijk niks over die 80 parlementsleden die demonstreerde tegen de europese grondwet afgelopen december.Omdat we gestuurd worden door de media.Elke hoek kunnen jullie de bevolking krijgen en alle schapen knikken allemaal ja en amen.Propaganda en censuur is de media tegenwoordig.Op weg na de slachtbank..
-
Zielig ventje die koopmans.Zeker een geboren NSBer,of graag die partij volgen als het nog bestond.TON en Wilders kan je kiezen.Over die Moslims weet je niks.Het MO is na wo1 over genomen door de britten en fransen.Die plaatse daar de dictators.En niet de moslims zijn na hier gekomen,omdat ze zo graag na nederland wilde komen,maar omdat het kapital hen na hier bracht.Voor hen waren jullie stomme boeren die het vuile werk niet wilde doen.Dus maar de alloctoontje erbij halen om het werk te doen.dankzij het allochtoontje leven wij in een welvarende wereld.Waarom nu een haat jegens de moslims.Omdat oost-europa erbij hoort en daar nu de goedkope arbeidskrachten vandaan komen.Wij blijven goedkoop,door de economie.BORN TO BE A SLAVE.Politiek zijn de verdelers.En de ware reden ga je zo merken,waarom die haat.Als Iran zo aangevallen word zijn er 2 keuze's voor hen.Zionland europa,of moslimland.Moslims zoeken geen problemen.Ze staan met de rug tegen de muur.Zulke gasten als koopmans kakelen als een kip zonder kop.Doordrenkt van het egoisme en nationalisme.Hoop voor je dat je zelf eens meemaakt wat ellende is.
-
jaja eenmaal de baan en de kiezers zijn bedankt ze praten overal over behalve wat ze de mensen hebben beloofd
-
ik vind dat progrrama heel interessant.en ook soms zijn verdrietig.
Verder in deze uitzending
PvdA-Kamerleden Albayrak en Timmermans maken vandaag in Trouw het
standpunt van Albayrak en de PvdA over de Armeense kwestie bekend.
Wat betekent de kwestie voor Albayrak, nummer twee op de
kandidatenlijst van de PvdA? Staat haar positie ter discussie of
geeft ze voldoende helderheid? Lees artikel
Ruimtehond Laika stierf na de lancering in haar ruimtecapsule aan
oververhitting en stress en het varken '02735' werd zijn leven lang
geopereerd door artsen in opleiding. Dit jaar gaat het
kinderboekenweekgeschenk over deze grootste dierenhelden uit de
geschiedenis. Lees artikel
Gerelateerde items
Gerelateerde weblogs
-
Meest bekeken
-
Laatste reacties
-
item
Onderzoek slachtof…
In het verleden een rechtszaak gewonnen. Wat denkt u? de VEROORDEELD… lees meer
-
item
Onderzoek slachtof…
Ik heb ook diverse keren aangiften gedaan van diefstal, maar het eni… lees meer
-
item
CDA –stemmers will…
CDA stemmers willen doorgaan met een andere partij, meer dan de helf… lees meer
-
item
Onderbezetting in de zorg
Bericht voor Maud en Claudia, Maud ik vind het prachtig wat je doet … lees meer
-
item
Verdwijnt de zuini…
Mensen van Nederland, wordt het niet eens tijd voor een lekkere revo… lees meer
-
De week van....
+
Aan de keukentafel
? Gadget