niet on-air
ma t/m za 18:15 uur Nederland Nederland 1

Op de spits-strook

Op de spits-strook

Ik rij nogal eens vanuit Hilversum over de A1 richting Apeldoorn. Steevast kom ik tussen 17.00 uur en 19.00 uur in de file terecht rond knooppunt Hoevelaken. Groot was dan ook mijn vreugde toen er een aantal jaren geleden een prachtige spitsstrook aangelegd werd. De file zou grotendeels tot het verleden gaan behoren. Ook het milieu zou bij goede doorstroming minder belast worden dan bij file-rijden. De spitsstrook is in 2004 klaar. Maar in de loop der jaren is deze spitsstrook, lopend van Knooppunt Hoevelaken tot de A30/afrit Ede/Barneveld, steeds ‘groener’ geworden. Van het opgeschoten gras wel te verstaan. Want deze spitsstrook ligt er sinds de oplevering verlaten bij. De observatie-camera’s staren al meer dan drie jaar naar een permanent leeg baanvlak.


Maar waarom ligt deze spitsstrook zoveel jaren ongebruikt langs de A1? Is het een experiment om te zien hoe asfalt zich gedraagt als er niet op gereden wordt? Wat zit hier achter? Het blijkt allemaal bijzonder simpel, althans, als ik de verklaring van minister Camiel Eurlings van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat hoor. “Een misverstand”, aldus de minister. Een uitspraak van de Raad van State van 12 mei 2004 is verkeerd geinterpreteerd waardoor we jaren hebben gedacht dat de strook niet open kon, zo stelt Eurlings.


Het ligt aan alles en iedereen maar nauwelijks aan de huidige minister of zijn ministerie. De Tweede Kamer reageert geschokt op het misverstand: “een ongehoorde blunder”, “schandalig” en “ongelooflijk stom” zijn een paar van de reacties. Tijd dus om de minister zelf om opheldering te vragen. Camiel Eurlings wil graag reageren, erg graag. De kritiek vanuit zowel zijn eigen CDA als vanuit coalitiegenoot PvdA en vanuit de VVD is niet mals. Minister Eurlings komt naar Hilversum, waar hij ‘live’ zal aanschuiven bij onze presentator Pieter Jan Hagens. Terwijl de reportage voorafgaand aan het gesprek met de minister nog gemonteerd wordt door mijn collega Fannie, bereid ik met Pieter Jan het studiogesprek met minister Eurlings voor.


Kern van het gesprek zal zijn wie er heeft zitten slapen, hoe er een misverstand kan zijn over zo’n duidelijke uitspraak van de Raad van State en wie er opdraait voor de nodeloos geleden schade. De minister is de steeds vroeger vallende avondspits vanuit Den Haag goed doorgekomen en arriveert rond 17.45 uur in Hilversum. Onze uitzending start en Pieter Jan kondigt de reportage aan. Naast de kritiek vanuit de politiek en het bedrijfsleven, komt ook Evert Morren, chauffeur bij Van Maanen Transport uit Barneveld aan het woord. Met hem heb ik gisteravond in de spits een rondje Barneveld - Knooppunt Hoevelaken en terug gereden. Prompt belanden we in de file, in beide richtingen. Morren doet dagelijks bijna een half uur over een afstand van nog geen twee kilometer. Hij stuurt z’n truck illegaal eventjes de maagdelijke spitsstrook op, om vervolgens te constateren dat het een ‘machtig mooi stukje asfalt is’ en ‘zonde om niet te gebruiken’.


De reportage eindigt met een uitspraak van VVD-er Paul de Krom. Hij wil dat de minister tekst en uitleg geeft hoe dit zover heeft kunnen komen. Dan schakelt de regie vanuit de reportage terug naar de studio waar minister Eurlings inmiddels heeft plaatsgenomen. Het zal een confronterend gesprek worden. De ervaring leert dat de geinterviewde meestal niet rechtstreeks antwoordt op de gestelde vraag. Daarom wordt dezelfde vraag soms meerdere malen gesteld. De minister legt de schuld op vele plaatsen, we zijn allemaal schuldig, het was zo onduidelijk, er waren zoveel interpretaties mogelijk, een misverstand. Maar volgens alle betrokken partijen is er eigenlijk maar een verantwoordelijke voor het gestuntel met de spitsstrook en dat is het Ministerie van Verkeer en Waterstaat, lees De Minister.


Pieter Jan houdt het gesprek kort, om te voorkomen dat er ellenlange antwoorden komen die niet ingaan op de gestelde vraag. Met regelmaat onderbreekt hij de minister omdat deze de vraag ontwijkt en begint aan een betoog over al de werkzaamheden die wel goed zijn verlopen. Maar daarvoor zit de minister niet aan tafel, we hebben het over een project waar het niet goed gegaan is. Wie is er nu verantwoordelijk? Wie betaalt de schade die hierdoor ontstaan is? De minister schuift de schuld met name in de schoenen van de Raad van State. Maar uit onze voorbereiding blijkt dat daar de schuld in ieder geval niet ligt. De Raad heeft keurig haar werk gedaan en haar besluit op de gebruikelijke manier wereldkundig gemaakt, zoals ook CDA-er Ger Koopmans stelt. Aan het einde van het gesprek stelt de minister dat nog dit weekend begonnen wordt met de voorbereidingen voor openstelling van de spitsstrook begin komende week.


Na afloop van de uitzending komen er een flink aantal mailtjes binnen. Deze varieren van ‘blij dat de minister eens stevig wordt aangepakt’ tot ‘schandalig dat de presentator de minister de hele tijd in de rede valt’. Met name de laatste categorie overheerst. Toch ben ik blij dat het gesprek gelopen is zoals het gelopen is. Geen kabbelend koetjes- en kalfjesgesprek maar feiten op tafel waarbij de verantwoordelijk minister verantwoording aflegt. En als de minister, soms subtiel, soms zonder omhaal, geen antwoord geeft op de gestelde vraag, dan is het aan de presentator om te onderbreken en door te vragen. Want een studiogesprek duurt meestal een minuut of vijf en als een minister dan alle zegeningen van zijn ministerie op gaat sommen, is de helft van die tijd voorbij. De honderdduizenden automobilisten die zich dag in, dag uit ergeren aan de files willen opheldering over het hoe en waarom. Dat het voor een aantal kijkers misschien ‘hard’ of ‘onbeschoft’ overkomt is niet te voorkomen. De mooiste debatten worden op het scherpst van de snede gevoerd, op de spits gedreven. Opdat u als kijker de oren spitst en de verantwoordelijk minister spitsroede loopt. Daarin bijten wij graag het spits af. Met of zonder spitsstrook!

reactie(s)
  • Heb 't gezien en wat mij betreft had de minister nog harder aangepakt mogen worden. Wat een gedraai en afschuiven op alles en iedereen. En zelf zeker in de dienstauto langs de files? Dit moet de kamer tot op de bodem uitzoeken.
  • Het doel was ALLEEN maar om deze minister aan te pakken, terwijl ik het een kerel vind die eindelijk eens zaken echt oppakt.
    Jullie hadden iemand van de Raad van Staten moeten uitnodigen en die onder vuur nemen om uit te leggen hoe dit mogelijk is. De Raad van State is ADVIES gevend, dus die taak mag ook buiten een vonnis worden opgepakt.
    Maar rechters in dit land komen doorgaans uit de linkse koker, dus die houden jullie lekker buiten schot.
    Media&journalisten: bah.
  • Alsof de kame geen nuttiger dingen te doen heeft. En over het aanpakken: als ik prive op visite was bij iemand en ik werd zo onbeschoft behandeld en kon mijn standpunt niet uiteenzetten was ik allang vertrokken. De bekende normen en waarden gelden hier waarschijnlijk niet. En de schuldigen aan de files: het moge duidelijk zijn. De automobilist zelf uiteraard
  • Ik vind het schandalig hoe Pieter Jan Hagens minister Eurlings heeft aangepakt. Je kunt toch niet een minister uitnodigen en hem dan vervolgens telkens niet laten uitspreken.
    Slecht staaltje journalistiek
  • Hulde voor Pieter Jan Hagens een minister is door ons ingehuurd en dus verantwoording schuldig. Als ik vroeger zo'n blunder had geschoten had ik onmiddelijk op straat gestaan.
    Ga zo door
    J.M
  • Minister Eurlings was toen dit speelde nog geen minister van Verkeer,waarom niet de toen verantwoordelijke minister (Peijs) ter verantwoording geroepen?Dan had zij haar schuld moeten bekennen.OdM
  • Ik heb de uitzending niet gezien, heb zelf gelukkig geen last van een file-probleem, maar als ik dan hoor in het nieuws, dat deze spitsstrook al meer? dan een jaar was aangelegd, daar zakt mijn broek van af, wat een geleuter, en weer gaan zoeken naar een schuldige, gooi open die strook, waar hebben we het over, dat dit gebeurd in Nederland waar zogenaamd alles zo structureel is, ongelovelijk. Lien, Alkmaar
  • Dat dit tijdens periode Eurlings naar bo-ven is gekomen, pleit voor hem.
    De LANGSLAPERS uit de vorige kabinetten, komen er nu ongeschoren vanaf.
    Mijn advies:
    Compenseer ruimschoots en ruimhartig
    in alle fairness de bestuurders die aantoonbaar met werk -woonafstand deze ergernis dagelijks hebben moeten ondergaan.
    Dat zou dit kabinet weer eens sieren
  • Eindelijk wordt eens man en paard genoemd, de minister is gewoon verantwoordelijk. Vorig jaar is diezelfde Eurlings ook al in de kamer op het matje geroepen over de ongeopende spitsstrook. Als hij toen zijn huiswerk had gedaan en nog 's precies had gekeken hoe het nu eigenlijk zat, dan was de fout toen al opgemerkt. Hij is dus wel degelijk verantwoordelijk voor op z'n minst het laatste deel van de onterechte afsluiting!
  • Dit was echt geen debat te noemen. De minister kwam er niet aan toe om antwoord te geven, omdat hem constant verwijten werden gemaakt en hij niet uit mocht spreken. De minister wilde graag uitleg komen geven, maar kreeg daarvoor helaas niet de kans vanwege de ordinaire rellerige toon van het gesprek.
    Als je dit journalistiek wilt noemen, ben je echt bij de verkeerde televisiezender aan het werk...
  • Ik zie dat mijn reactie van 5 april weggesensureerd is en waarin ik de wijze van intervieuwen aan de kaak stelde. Hoe kan dat?
  • Geachte Eduard, als u de manier van interviewen op een smakeloze wijze vergelijkt met zaken van 60 jaar geleden, dan zal uw reactie en van ieder ander met soortgelijke verwijzingen, verwijderd worden.
  • ohh, dus je mag hier alleen je mening geven als het smakelijk is?? jullie willen dus niet echt weten wat we er van vonden?
  • Het past gewoon in het plan van autootje pesten, misschien wel om de verplichting het wegennet verhoudingsgewijs uit te breiden. Nu zijn er nog echte kerels nodig om verantwoording af te leggen, maar die echte KERELS zijn daar in Den Haag echt niet te vinden.
  • Hoe de zaken ook lagen of liggen, de manier waarop Hagens de minster kapittelde was beneden alle niveau! Heel onbeschoft. Vragen en opmerkingen kunnen ook anders gesteld c.q. gemaakt worden!
  • Beste Jan Born,
    De klassieke fout die je maakt, is mijn reactie van 5 april kennelijk te verwarren met die van iemand anders.
    Ik schreef niet smakeloos en al helemaal niet met een vergelijking met zaken uit de historie (wat je er ook mee bedoelt......maar niet benoemt...). Je antwoord werp ik dan ook verre van mij. Ik schreef: "Interviewers en journalisten als Thijs van den Brink, André Zwartbol, Pieter Jan Haegens en Andries Knevel zijn journalisten van de ergste soort. Zij interrumperen, zij luisteren niet, zij stellen de volgende vraag als de vorige nog beantwoord wordt, etc. etc. Dat is precies de reden om nooit naar dat soort programma's te kijken. Het is een respectloze scoringsdrang om mensen woorden in hun mond te leggen, die ze niet willen zeggen". Als mensen bereid zijn om iets toe te lichten, toon dan wat meer respect, of het antwoord nu je nu bevalt of niet.
    DAT is wat ik schreef en daar is niks mis mee. Ik houd erover op: er zijn betere programma's om naar te kijken.
  • Beste Eduard, bovenstaande reactie van u is nooit online geweest aangezien deze niet binnengekomen is. De reactie die verwijderd is was van iemand die vergelijkingen met de gestapo maakte. Excuses als ik u verward heb met de persoon die deze termen gebruikte. Dat was namelijk de enige reactie die verwijderd is. Uw reactie dat er iets verwijderd zou zijn was de eerste reactie van u die bij ons binnengekomen is. In ieder geval hoop ik dat u misschien vandaag het debat in de kamer heeft gezien. Minister Eurlings en de kamerleden verwezen veelvuldig naar EenVandaag waarin op 't scherpst van de snede reeds was gediscussieerd, zonder daarbij te verzanden in allerlei tekst over adviescommissies etc. Het ging over de spitsstrook, daar waar het vandaag in het spoeddebat ook over ging. In ieder geval dank voor uw reactie aangezien deze altijd gewaardeerd en besproken worden binnen de redactie.
  • Oke, excuus aanvaard. Misverstand uit de weg geruimd. Terug naar het onderwerp. Heb debat vandaag gezien.
    Persoonlijk blijf ik het een tenenkrommende manier van argumenteren vinden. Ik zou graag uit mijn anonimiteit treden en mijn naam en toenaam vermelden, helaas slechte ervaringen hiermee op internet. Ik sluit het hiermee nu af. Dank voor sportieve reactie.
  • Alle betrokkene ambtenaren hoofdelijk aansprakelijk laten zijn voor de geleden schade de een goede zie hoe snel ze allemaal wakker worden.
    En ach ministertje Eurlings wordt tot kop van jut gemaakt en zo blijven alle ambtenaren op zijn ministerie buitenschot.
  • Wij in nederland hebben te veel regels dat er regels gemaakt zijn om de regels
    in een nog smallere strook te regelen.
    Het geld van de belasting betaler kan met de helft minder als er maar goede regels komen maar lost niets op.
    De ambtenaren gaan er met een vorstelijke regeling uit en de volgende heeft het afgekeken van zijn voorganger en wil ook die regeling.
    Luisteren naar het volk lost meer op dan alles voor je uit schuiven!!
  • Dat ergert mij mateloos: al die ministers en kamerleden die NOOIT DIRECT antwoord geven op een vraag, nooit het JA of NEE laten horen dat het juiste antwoord zou zijn, altijd een wollig verhaal dat geen antwoord bevat. Ik zou respect hebben voor een minister die zegt: "Ja, mea culpa, dat is fout gegaan op mijn ministerie doordat een van mijn ambtenaren een zak is en ik zal hem met onmiddellijke ingang ontslaan." De wollige antwoorden versterken de indruk van besluiteloosheid die alle ministers en kamerleden maken als ze voor de TV camera verschijnen. In dit hele kabinet zit NIEMAND van formaat!