? Nieuwsbrief
-
Op de kaart
-
EenVandaag bloggers
-
Sander 't Sas
-
Erik van Prooijen
-
Simone Timmer
-
Marijn Duintjer Tebbens
-
Caroline van den Heuvel
-
Jelle Visser
-
Mark de Bruijn
-
Josefin Hoenders
-
Herman Zaalberg
-
Pauline Veen
-
Jan Born
- Sjoerd Fennema
-
Standplaats New York
-
Afghanistan
-
Standort Berlin
-
Gijs Rademaker
-
Johan Boef
-
Kimo Demoed
-
Esther Eikelenboom
-
Joost Blokzijl
-
Gastlog
-
Lammert de Bruin
-
Amerikaanse verkiezingen
-
Wout van Erven
-
Johann de Graaf
-
Weblog Iran
- De Beeldcanon
-
Peking Vandaag
-
Annet Röst
-
Verkiezingen Israël
-
IJsselstein
-
Daan van de Staaij
-
De week van ...
-
Henk van der Aa
-
Weblog Uruzgan
-
Amanda Spoel
-
Channah Durlacher
-
WK Zuid Afrika
-
Bart Hettema
-
Jesse Hoosemans
-
Danielle van Wallinga
Op zoek naar mijn spaargeld in IJsland
Het is twaalf uur Nederlandse tijd en we landen op Reykjavik. Ik heb extra geld gepind want volgens sommige berichten zou er al geen geld meer uit de automaten komen in IJsland. Het land is immers bankroet? Er is nog niks van te merken, want er komen gewoon IJslandse kronen uit de geldautomaat op het vliegveld, de huurauto staat gewoon klaar en de mensen zijn- ik kan het niet anders zeggen- heel erg aardig. Op straat is het rustig maar in veel kroegen lijkt het zelfs een vrolijke boel. Is het dansen op de geiser?
De IJslanders zelf weten het eigenlijk ook niet. Een vriendelijke man weet mij te vertellen dat premier Haarde vanmiddag iets heeft gezegd over de spaargelden van Icesave. De regering staat daar garant voor, maar het is zoveel dat ze het niet kunnen uitbetalen. De banken ‘zouden bezig zijn’ hun uitstaande beleggingen te verkopen zodat ze een ‘groot deel’ van de spaartegoeden wel kunnen terugbetalen. De rest zou de regering dan wel willen bijpassen. Wat moet je ervan zeggen? Niemand heeft echte informatie. Niemand weet precies om hoeveel geld het gaat. Ook de IJslanders zelf weten wat er er van hun geld en hun banken gaat worden.
Er heerst een onwerkelijke bijna lacherige sfeer, Het valt wel op dat de man mij toch met gedetailleerde kennis gerust probeert te stellen. IJslandse banken waren wel avontuurlijk ingesteld zegt hij, ze zochten de grenzen op van de internationale regels, maar het zijn volgens hem zéker geen criminelen.Ik wil het graag geloven maar ja...mijn geld is nog steeds weg. Toch merk ik dat nu ik in IJsland ben, mijn eigen onrust over mijn spaargeld wat kalmeert. Ik zie dat het een modern beschaafd en zeer vriendelijk land is.
En hoeveel fijner is het niet om een beetje te vertrouwen in de mens te houden dan die kredietpaniek. Ik neem afscheid de man en ik vraag hem wat hij doet. Ik ben taxichauffeur zegt hij, nou, zeg ik, u klinkt anders best economisch onderlegd. Ik had vroeger een eigen bedrijf zegt hij, maar dat is failliet...aha...
Ik hoop echt dat u uw geld weer terugkrijgt zegt hij.
Lees ook het eerste log van Sjoerd Fennema over de kredietcrisis.
-
Hallo Sjoerd,
Net zoals jij ben ik een gedupeerde van icesave. Ik heb in juni pas een huisje gekocht en een gedeelte van mijn bouwdepot en spaargeld gestort bij deze bank. Ik hoop, mede door je zoektocht, meer informatie te krijgen over het spaargeld. Ik wil je vanuit Vlagtwedde een succesvolle zoektocht wensen en ik hoop dat jij, ik en de rest van de gedupeerde spaarders snel ons (spaar)geld weer kunnen ontvangen.
groetjes,
Karin
-
Hey Sjoerd,
Ik ben ook al mijn spaargeld kwijt dat ik na jaren werken heb verdiend. Succes met de zoektoct en hoop dat we snel ons geld terugkrijgen!
Groeten,
Bram
-
Toch snap ik niet helemaal waarom de Britse premier al wel de Britse Icesave-spaarders gerust heeft gesteld en dat onze eigen minister van financiën de Nederlandse Icesave-spaarders met de handen in het haar laat zitten. Er is gewoon geen duidelijkheid over die eerste 20.000 euro.
Ik geloof best dat ze in IJsland de intentie hebben om te betalen, maar binnen wat voor termijn kun je van een land met 280.000 inwonders verwachten dat ze 10.000 (gemiddeld) x 120.000 = 1,2 miljard euro ophoesten, terwijl het land zelf bijna failliet is. Per inwoner gaat dat om meer dan 4000 euro.
Als de Nederlandse overheid nu zegt dat de spaarders zelf verantwoordelijk zijn (met hulp van DNB) om hun eerste 20.000 euro op te eisen bij IJsland, dan betekent dit niets anders dan dat de Icesave-spaarders gewoon aan hun lot worden overgelaten. Als je het geld al terug krijgt, gaat dat jaren duren, waardoor alle plannen die je had volkomen in duigen vallen.
In mei 2008 heeft DNB Icesave toegelaten tot de Nederlandse markt. Hoe heeft dit ooit kunnen gebeuren, terwijl iedere econoom nu zegt dat toen al lang duidelijk was dat het financiële fundament van IJsland erg slecht was. Juist het feit dat Icesave gebruik kon maken van de Nederlandse depositogarantieregeli ng voor het gedeelte boven de 20.000 euro gaf veel spaarders het gevoel dat het ging om een goede, stabiele bank waar DNB achter stond.
Je kan niet van spaarders verwachten dat zij depositogarantieregeli ngen van andere soevereine landen in twijfel zullen trekken, zeker niet wanneer DNB achter de bank staat.
Al met al vind ik het dus extreem kwalijk dat de Nederlandse Icesave-spaarders niet dezelfde garantie van onze regering krijgen als die de Britse Icesave-spaarders van hun regering hebben gekregen. Ik heb gewoon het gevoel dat we in mei 2008 door DNB besodemieterd zijn doordat ze Icesave toelieten en dat we er nu helemaal alleen voor staan in het oplossen van al onze 120.000 individuele problemen...
Groet,
Dennis
-
Dennis, helemaal mee eens en ik hoop dat Wouter Bos dit leest en ons helpt!
-
Hallo Sjoerd,
Ja ook ik ben gedupeerde.
Hoorde trouwens vanmorgen bij RTLZ dat er nog veel onzekerheid is voor de spaarders en de de BUITENLANDSE spaarders waarschijnlijk hun geld (eerste € 20.000,00) niet terugkrijgen omdat er gewoonweg GEEN GELD is. ....en hoe zit het dan met de IJslandse spaarders het kan toch niet zo zijn dat zij wel hun geld terugkrijgen en wij niet??!!
-
Hallo Sjoerd, Zelf heb ik ook 20.000 euro van mijn geld uit het stamrecht van mijn Ned. BV bij Icesave gezet. Dit om dat ik bang was dat er een bank failliet zou gaan en daarom onder-gebracht bij meedere banken. Er was nog geen garantie van 100.000 en ik moet later afrekenen met de fiscus. Als de Nederlandse overheid nu zegt dat de spaarders zelf verantwoordelijk zijn begrijp ik niet dat er wel een regel is gemaakt voor de Britse Icesave-spaarders. groet John
-
Hé Sjoerd, heb je ook een arrestatieteam bij je om de directie van Icesave op te pakken, of zitten ze met ons geld al op de Bahama's?
Volgens mij hebben ze op school gezeten bij de mensen van Pam Invest.
Succes met je missie.
Joost
-
Hey Sjoerd,
En ja, ook ik ben een gedupeerde :P . Dit is de eerste keer dat ik een eigen spaarrekening open. En nu dit XD . In ieder geval was de dnb wel zo vriendelijk om de volgende informatie te geven, dit was op 8 oktober:
Wie betaalt het Nederlandse depositogarantiestelse l?
DNB zorgt voor de vaststelling en betaling van de uitkeringen door het Nederlandse depositogarantiestelse l en slaat vervolgens het door haar betaalde bedrag om over de deelnemende banken, naar rato van hun bedrijfsomvang.
Niets interessants, zou je denken. Maar vandaag (9 oktober) staat er dit:
Ter verduidelijking en voorkoming van eventueel misverstand:
Wanneer een buitenlands depositogarantiestelse l (mede) van toepassing is, dan kan voor de vaststelling en betaling van uikeringen onder dat buitenlandse depositogarantiestelse l geen beroep worden gedaan op DNB. Uitkeringen onder die buitenlandse depositogarantiestelse ls worden ook niet door DNB voorgeschoten. (Zie ook de vragen over bijkantoren en over de mogelijkheid tot aanvullende deelname aan het Nederlandse depositogarantiestelse l.)
Toch wens ik jouw veel sterkte, want op de DNB hoeven we blijkbaar niet te rekeken.
-
Hier is dus duidelijk dat de jacht naar soms een % meer rente mensen onvoorzichtig maakt. Niet zo slim. Maar hopelijk komt er wel een oplossing vanuit IJsland want ik wil niet "aangeslagen worden voor die "eerste 20k € van een ander.
-
Hoi Sjoerd. Ook ik heb een soortgelijk verhaal als jij. Dinsdagmorgen mijn geld teruggeboekt. Bevestigingsemail ontvangen van icesave. Vervolgens mijn rekening weer gecontroleerd en jawel, het saldo was 0,00. Tot op heden echter nog geen cent op mijn tegenrekening. Komt ook niet meer dus! Maar nu het volgende: als er nou toch nog linksom of rechtsom een regeling tot stand komt, en er wordt een lijst uitgedraaid, dan staan wij daar waarschijnlijk op als 0,00 met als gevolg: geen uitkering! Moeten we wel ff attent op zijn. Overigens heb ik Bos een mailtje gestuurd. Zie tekst hieronder. Ik wens je heel veel succes en het minste wat we kunnen doen is die IJslanders zaterdag met 10-0 inmaken!
Goedenavond mijnheer Bos,
Dom geweest? Tja, daar kun je over twisten. Een nieuwe bank maakt reklame met een aantrekkelijke rente. Een stuk beter dan de lousy rente van de Postbank. Je orienteert je op de betrouwbaarheid van die bank en leest, dat ze in Nederland gevestigd zijn en deel uitmaken van Landsbanki uit IJsland, een gerenommeerde bank met een prima triple A rating, bekend bij de DNB. En vallend onder het garantiestelsel, staat in hun advertentie. Pas later, als de prijsvechter wat meer in het nieuws komt, blijkt dat het hier gaat om het IJslandse garantiestelsel. Maar goed, IJsland is een beschaafd Europees land, dus dat zit wel goed, denk je als eenvoudige burger van een eveneens beschaafd Europees land. En nu zijn ze pleite.........met mijn spaarcenten en die van nog 120.000 andere spaarders. En ik heb echt niet het gevoel, dat ik onverantwoorde risico’s heb genomen, zoals wanneer ik bijvoorbeeld gespeculeerd zou hebben op de beurs. Noch behoor ik in de verste verte tot de groep graaiers, die deze en andere ellende hebben veroorzaakt. Geen sprake dus van eigen schuld, dikke bult.
De Engelse regering heeft beloofd haar spaarders niet in de steek te zullen laten in deze kwestie. U wil hier (voorlopig?) niet over praten. Maar waar hebben we het hier eigenlijk over? 120.000 spaarders, die de eerste 20.000 euro niet vergoed krijgen, ondanks alle toezeggingen,van die IJslandse bananenrepubliek. Gesteld, dat die allemaal meer dan 20.000 euro hebben gestald, dan gaat het over maximaal 140 miljoen extra garantie. (Alles boven de 20.000 euro valt toch al onder het Nederlandse garantiestelsel)
Dat is 14% van één van die miljarden, die ons dagelijks om de oren vliegen en nog geen 1% van het bedrag waarvoor Fortis/ABN-Amro –terecht- is gered! Waar hebben we het eigenlijk over, mijnheer Bos. Maak een genereus gebaar en al die gewone mensen kunnen weer een heel klein beetje rustig slapen!
Dat wilde ik even kwijt.
Met vriendelijke groet,
-
Hallo Sjoerd, 3x raden, ja, ik ook.
Ik kan het ook alleen maar eens zijn met al het bovenstaande. Zelf ben ik echt niet over een nacht ijs gegaan, maar heb op basis van het depositogarantiestelse l beslist om het doen, bovendien is het ook nog eens zo dat de consumentenorganisatie s het als een veilige, goede mogelijkheid hebben gezien. Wie ben ik dan als leek om dit in twijfel te trekken? Daar hoor je niets over bij die betweters die het nu ineens allemaal wel wisten dat het niet safe was en die vinden dat de gedupeerden niet schadeloos hoeven gesteld te worden (Eigen schuld, dikke bult). Ik zou het zelfs schandalig vinden als wij in de kou worden gezet.
Wat ik ook vreselijk schandalig vind is de opstelling van DNB. Eerst heeft DNB zitten slapen, want waarom heeft Icesave in vredesnaam een vergunning van haar gekregen? Ik wil niet zeggen dat we bewust belazerd zijn, maar zeker wel dat de DNB heeft zitten slapen en haar werk niet heeft gedaan. Dit bewijs levert ze zelf om nu achteraf met een aangepaste versie van de toepasbaarheid van buitenlands depositogarantiestelse l te komen.
Ik denk dat de Icesavers misschien wat murw zijn door de paniek, maar hier zijn echt grove fouten gemaakt en mij lijkt dat iedere Nederlander solidair zou moeten zijn met de 'Icesavers' want met zo'n Centrale Bank kan iedere Nederlander in de toekomst het slachtoffer worden.
-
ik vindhet heel erg vervelend voor alle gedupeerden, maar ik begrijp niet dat iedereen maar verwacht dat de staat wel gaat betalen.
Krijg ik dan ook van de staat mijn geld terug betrefende het dexia schandaal. Ik ben daarin ook verkeerd voorgelicht
-
Zo gjgeleick@, dit vind ik nu zo fout. Ga op een onbewoond eiland zitten dan hoef je voor niemand te betalen en dan hoeft ook niemand voor jou over de brug te komen als je het eens nodig mocht hebben.
-
Ha sjoerd, Ook ik ben de sjaak met al mijn spaargeld. Mijn betalingsrekening was net leeg, dus ik wilde dinsdag wat gaan overmaken, toen ik op de bekende ellende ben gestoten. Had dezelfde gedachte als jij dit weekend en dacht laten we nou niet gaan panieken met ze allen; ik laat het nog even staan. Moraal van het verhaal is dus als er paniek is zorg maar dat je als eerste je hachje red (zie titanic ;-) Wellicht nog aardig onderdeel voor jouw rapportage -als je weer terug bent - om ING eens te benaderen en te vragen waarom ze wel de engelse en niet de NL spaartegoeden wilen overnemen. Lijkt me juist voor een Nederlandse bank een uitstekende zet om hun imago en vertrouwen een boost te geven. Met vriendelijke groet, Elwood
-
Neemt u mij niet kwalijk maar er is al een hele tijd geleden gewaarschuwd en waarom moet de Nederlandse staat uitbetalen, waarom waren jullie niet tevreden met de rente van onze banken
Hugo Borst zei het gisteren bij de wereld draait door HEBZUCHT
-
Wie zet zijn geld vast op rekeningen bij exotische landen. Icesave; iedereen weet toch dat ijs niet safe is! Een oud Hollands spreekwoord: :Er was een mannetje, die was niet wijs; hij bouwde zijn huisje op het ijs." Mijn spaarcentjes zitten veilig bij de ABN Amro Bank
-
Beste Sjoerd, Ook mijn spaar geld is (even?) niet beschikbaar. Ik ben eigen ondernemer en had wat geld over om voor de bittere tijden geen stress te hebben. En inderdaad na enige, voor de gewone spaarder, onderzoek kwam ik ook uit bij icesave, om daar mijn zuur verdiende centjes te stallen. Helaas werd ik gisteren ochtend, met mijn eerste koffie nog niet op bewust van mijn nieuwe zorg. Als ik je verhaal zo lees denk ik ook dat het even gaat duren maar dat er wel een oplossing gaat komen. Tenslotte kan een land als IJsland niet zomaar failliet gaan en zal het misschien wel geholpen worden door Rusland of misschien toch wel door Europa wie weet. Ik wens je veel succes met het zoeken naar ons spaargeld en hoop dat je het snel zal vinden zodat we weer rustig kunnen gaat slapen. met vriendelijke groet
-
Hoi Sjoerd, je hoeft niet te raden, ik dus óók.Ik sluit mij aan bij alle bovenstaande reacties, maar toch nog eventjes iets over Dhr.W.Bos, hij koopt in een weekend 2 banken voor 17 miljard ( wat als ????? ),en voor de woekerpolissen wordt er een regeling getroffen enz.enz. Nu zegt hij dat hij de ICE-save spaarders niet wil vergoeden over de rug van de belastingbetaler, waar haalt hij al dat andere geld vandaan, ja ......uit onze STAATSKAS, hier zit mijn (42 procent) en jullie belastinggeld anders óók in !!!
Ik hoop tenzeerste dat wij ons geld op korte termijn weer terug hebben.
Sjoerd véél succes en houdt ons op de hoogte, Hans van H.
-
Dexia is wel een ander verhaal. Bij Dexia gingen mensen, u ook?, geld lenen om met dat geld te gaan beleggen. En als je gaat beleggen loop je risico. Bovendien zijn veel dexia klanten eronderuit gekomen door (vals) te claimen dat hun partner geen toestemming heeft gegeven. Heel andere situatie dus. (jammer trouwens dat u uw naam er niet bij durft te zetten.)
Ik heb alleen maar mijn zuurverdiende centen op een spaarrekening gezet die inderdaad een triple A had en met toestemming van DNB in onze eigen hoofdstad kantoor houdend een leuke rente bood. Nu heb ik in de afgelopen maanden zo'n 6 euro rente gekregen, dus ja a.boer, het is me vast om de hebzucht gegaan. Moet wel ff bedenken hoe ik over 3 weken mijn hypotheek moet betalen, want dat geld staat in IJsland.
Ik vind niet dat de icesave spaarders onvoorzichtig zijn geweest. Ik hoor ook iedereen zeggen dat ze zich in de achtergrond van icesave en landsbanki hebben verdiept. Het leek echt veilig.
Balen, ik hoop dat ik mijn geld nog terugkrijg.
-
Beste Sjoerd, Ook mijn spaar geld is (even?) niet beschikbaar. Ik ben eigen ondernemer en had wat geld over om voor de bittere tijden geen stress te hebben. En inderdaad na enige, voor de gewone spaarder, onderzoek kwam ik ook uit bij icesave, om daar mijn zuur verdiende centjes te stallen. Helaas werd ik gisteren ochtend, met mijn eerste koffie nog niet op bewust van mijn nieuwe zorg. Als ik je verhaal zo lees denk ik ook dat het even gaat duren maar dat er wel een oplossing gaat komen. Tenslotte kan een land als IJsland niet zomaar failliet gaan en zal het misschien wel geholpen worden door Rusland of misschien toch wel door Europa wie weet. Ik wens je veel succes met het zoeken naar ons spaargeld en hoop dat je het snel zal vinden zodat we weer rustig kunnen gaat slapen. met vriendelijke groet
-
Sjoerd,
Wilde nog even het volgende rekensommetje onder de aandacht brengen;
NL overheid garandeert 126000 keer €80.000,- dat is vreselijk veel geld!
Totaal hebben deze spaarders €13.300,- op de rekening staan. Ik heb het idee dat ook de 1e €20.000,- best uit die pot betaald kunnen worden, die Wouter Bos beschikbaar heeft gesteld.
Volgens mij komt het wel goed, maar het kan wel even gaan duren.
Ik moet trouwens wel zeggen, dat ik nu eindelijk het gevoel heb dat de overheid iets voor "ons" doet! Dat valt me enorm mee!
Sjoerd, veel succes met je (en ook mijn) missie!
-
Het is erg kinderachtig om DNB en Wouter Bos de schuld te geven. DNB geeft een vergunning af op grond van enkele criteria. Er moet - naast een goed bedrijfsplan - een deskundige en betrouwbaar bestuur (directie) zijn en een minimum eigen vermogen van vele miljoenen euro's. Op dat moment (naar ik lees mei 2008) is er geen reden voor DNB te twijfelen aan de goede bedoelingen van Icesave, vooral niet als er een grote buitenlandse bank achter staat. Waarschijnlijk is Icesave niet eens door de eerste kwartaalcontrole van DNB gekomen.
Logisch dat Bos niet dezelfde fout maakt als zijn Engelse collega. Het stond immers DUIDELIJK op de site van Icesave dat de eerste garantie van IJsland komt? Wat voor de IJslandse bank geldt, geldt ook voor de vele Turkse. Mensen, wees voorzichtig als iemand rendementen belooft die boven de officiële tarieven liggen.
-
ja ook mijn geld is even onderweg en is al genoeg toegelicht door mede gedupeerde ik wil aleen nog even kwijt dat hugo bos -a boer en zwerver [zegt al genoeg] ooit iets degelijks maar vele malen erger overkomt wat een stom gelul van deze gasten omdat zij toevallig denken dat ze wel goed zitten!!
nou slaap zacht en lig maar niet wakker van andermans ellende
-
Tja, ook ik ben een slachtoffer alleen niet net zoveel centjes. Ik stel voor dat ze ons dan maar in haringen uit gaan betalen?
Maar mocht er een stichting komen die er achterheen zit...ik weet vast een naam.
Door het Ice gezakt. Toch denk ik nog alles sal reg kom.
-
Sjoerd veel succes met je missie!
Ik snap reacties niet als zijde het dom zou zijn...
Je geld bij Icesave wegzetten is niet dommer dan pakweg bij de Rabobak of de Fortis; zo overleid (zowel Nl-se en Ijslandse) staan immers garant volgens het deposito stelsel.... en als een overheid niet aan haar verplichtingen kan voldoen of zelfs failliet dreigt te gaan dan kun je helemaal nergens meer op vertrouwen...
En bovendien....hebzucht? ???? In de jaren hiervoor werd je nog voor dom uitgemaakt als je niet belegde maar spaarde..... want met beleggen daar was het echte geld te verdienen...
Speculanten, mensen die investeren in eilanden voor de kust van dubai, topmanagers en voetballers zijn hebzuchtig, maar mensen die hun zuurverdiende geld op een spaarrekening zetten???? Kom op zeg....
-
Bos reactie van niet uitbetalen toonbeeld van arrogantie en onnozelheid. Waarom beetje meer rente is veel meer risico. Juist het beste lijkt me dat iedere nederlander zijn geld van de bankrekening afhaalt en in een kluis bij diezelfde bank legt dan kan er ook niemand mee vandoor. 9% van de washington mutual klanten deden dat, dat was voldoende om haar kapot te laten gaan. Zouden we daar bij ons rabootje een hoger % voor nodig hebben ik betwijfel dat. Nederlandse banken safe aan mijn hoela wanneer er een bankenrun ontstaat Ook niet bij een zgn. staatsgarantie.
-
Sjoerd waarom gebruik je niet het sterkste argument op de vraag of Wouter al het geld moet garanderen?
Namelijk; waarom moeten wij als onwetende consumenten de risico's aanvoelen van een IJslandse spaarbank als deze gewoon zonder probleem in Nederland mag opereren van de DNB. De Nederlandse Bank hoort ons voor dit soort risico's te beschermen.
Als je op tv de rol gaat spelen van de domme consument gaat dat alleen maar de publieke opinie voeden dat het onze eigen schuld is.
-
EIGEN SCHULD, DIKKE BULT! Ik ben het eens met A.Boer 9 okt 15.48: er is al enkele maanden geleden gewaarschuwd voor IceSave.
Toen IceSave net aan het adverteren was in Nederland verschenen er al artikelen in de media dat als er wat met deze bank gebeurt, de Nederlandse spaarders door de DNB uit de brand geholpen moet worden. Wie dragen daar dan aan bij? Banken als bijvoorbeeld de Rabobank stond destijds in de media te lezen. Om deze reden kan de rente dan ook niet dusdanig hoog zijn. Begrijp me goed: veel verstand heb ik er ook niet van. Destijds zijn echter berichten verschenen dat als er iets gebeurt met IceSave het juist de Nederlandse banken zullen zijn die er indirect aan moeten bijdragen om het probleem op te lossen. Vandaar dat de rente hoog is bij IceSave en niet bij de Rabobank. Dus ik zou nu als nette spaarder bij een Nederlandse bank moeten betalen voor de hebberigheid van anderen, die zonder na te denken aan mogelijke gevolgen en achtergronden van een hoge rente hun geld elders onder te brengen. Ik heb weinig medelijden. Door deze berichten voelde het voor mij niet goed om bij IceSave te sparen. Als burger heb je toch ook een maatschappelijk belang, of geldt alleen de hebberigheid? Mijn geweten werd aangesproken: als ik spaar bij IceSave omdat IK veel rente wil, zou het dan eerlijk zijn als Nederlandse banken uiteindelijk de problemen van een buitenlandse bank moeten oplossen? Het verbaast me dat hier iedereen met de vingers naar de overheid wijst. Denk eens na over je eigen rol in onze maatschappij. Als men dat deed, was deze kredietcrisis er niet! Hebberigheid en vergeten dat er ook nog zoiets is als maatschappelijk verantwoordelijk bezig zijn..... Rara, vanwaar toch al die problemen?
-
Hallo Sjoerd,
op de 1e plaats fijn dat je over het onderwerp een reportage maakt. Zo blijven ook wij op de hoogte. Jammer dat ook JIJ gedupeerde bent, hetgeen ook voor ons geldt. Wij vragen ons af of jij (of iemand anders binnen je netwerk) na zou kunnen/willen gaan in hoeverre de directeur/medewerkers van Icesave NL op het laatste moment hun eigen geld WEL op tijd naar hun tegenrekening hebben overgeboekt...hetgeen zou rieken naar.. handelen met voorkennis !!
Je opmerking m.b.t. het vertrouwen in het bankwezen/financiële wereld richting Wouter Bos vonden wij zeer terecht, met name omdat ook de DNB Icesave als veilige bankinstelling deed voorkomen.
Vol verwachting klopt ons hart.....
-
Beste mensen, nog even een reactie: zet altijd graag mijn mening ten behoeve van de discussie 'wat' aan. Dit betekent echter niet dat ik helemaal niet te doen heb met al die mensen die hun spaargeld kwijt zijn! Hebzucht is gewoon niet de beste eigenschap, en zelf doe ik daar keihard aan mee.
Zo, even genuanceerd. ;-)
-
Dag Sjoerd,
Ben ik nou erg naief als ik me afvraag waar de verantwoodelijkheid van de Nederlandsebank is bij hun toezicht op de solvabiliteit van de "Icesave Nederland bank". Het mag een onderdeel zijn van een IJslandse bank maar de bank is in Nederland gevestigd.
En waarom heb ik , in de afgelopen maanden, wel drie keer gelezen dat de RABObank zich beklaagde over banken zoals de icesavebank die in Nederland spaarbanken openen onder die garantieregeling van Nederland. Dit zou oneerlijke concurrentie zijn. Wellicht kan je de de heer W. Bos of de heer N. Welling hier vragen over stellen.
Succes,
Marcel
-
Wat ik kwijt wil is dat ik teleurgesteld ben in de DNB. Ik had begrepen dat alle banken die door de DNB worden toegelaten op de Nederlandse markt voldoen aan Nederlandse garantieregels. Nu blijkt dit niet zo te zijn. Wordt er door de DNB onderzocht of een bank/land wel voldoende kredietwaardig is om garanties te kunnen geven? Het lijkt mij dat DNB er op toe dient te zien dat argeloze spaarders niet in de val worden gelokt. Niet iedere Nederlander is een financieel specialist.
Hierdoor is mijn vertrouwen in de overheid flink afgenomen.
-
Moet ik medelijden hebben met mijn landgenootjes die zonder na te denken hun zuur verdiende centjes naar een eiland sturen met 2 vulkanen en 3 schapen.....misschien kunnen jullie daar nog wat stokvis confisceren...
-
Hallo Sjoerd,
Ik reageer n.a.v. jouw reportage in 1 Vandaag van 9 oktober en dan met name over de opmerking van minister Bos dat wij ons beter hadden moeten verdiepen in Icesave, voordat wij ons geld daar zouden zetten, omdat wij dan hadden kunnen/moeten weten dat aan een hoger rentepercentage meer risico kleeft en bij Icesave de IJslandse regering garant zou staan voor de eerste € 20 000,- van het spaargeld en niet DNB. Ik heb wel eerst DNB benaderd voordat ik een rekening opende bij Icesave en ik heb toen een mail ontvangen met daarin een overzicht van alle banken die onder de depositogarantieregeli ng van DNB vallen. Dat is een mail van 29 februari j.l. en daar staat Landsbanki ook in opgenomen. Op geen enkele manier valt uit die lijst op te maken dat de eerste € 20 000,- gegarandeerd moeten worden door IJsland. Als dat wel zo was geweest, had ik bij Icesave geen rekening geopend.
-
Briljante zoektocht! Moge je succesvol zijn.
-
wij nederlanders zijn gepakt door die noormannen.
onze voorvaderen 17- eeuw hadden hun schepen heen gestuurd.
maar de mensen zijn nu veel te bang en laten zich door iedereen beroven.
jij bent de enige die lef heft sjoerd
zet hem op man....
groetjes wim.
-
De DSB Bank biedt nu ook 5,5% rente.
Hebben ze nog iets geleerd van Icesave en Bos draait hier wel voor op als ze plotsklaps de deuren sluiten.
En DNB maar toezicht houden!
-
Ook ik ben het haasje. Ik ben gevallen voor de depositogarantieregeli ng van de Ijslandse staat. Maar wat is een belofte waard als je ze niet nakomt. Begrijpelijk vanuit Ijslandse zicht, het land is falliet. Maar heeft de Nederlandse depositogarantieregeli ng dezelfde waarde als de Ijslandse? De DNB bedankt voor het toelaten van Icesave op de Nederlandse markt hulde. Het gaat om vertrouwen.
-
Sjoerd kun je misschien onderzoeken hoe het kan dat de Nederlandse overheid Landsbanki heeft geholpen bij de diefstal van 1,6 miljard? Hoe meer er bekend wordt over deze bank en zijn eigenaar (Netwerk) hoe meer ik verbaasd ben dat de DNB dit heeft gefaciliteerd, zonder enige vorm van risicowaarschuwing. Hoe kan dat nu? Wordt er geen onderzoek gedaan voordat er een contract wordt getekend?
-
Wat een houding van die IJslandse premier. De Nederlandse staat mag volgens hem zijn bankprobleem/verplicht ing oplossen. We zouden natuurlijk wat IJslandse voetballerers zaterdagavond na een avondje R'dam hier in NL kunnen houden als 'wisselgeld'. Gekke gedachte, of toch...
-
Beste Sjoerd,
Ik ondersteun het standpunt van Reinier (18.36 uur) voor 100%. Het mede-garant staan van DNB heeft bij mij de uiteindelijke doorslag gegeven bij de overweging om wel of niet een rekening te openen bij Icesave. Dat mede-garant staan mag je toch vergelijken met een triple A beoordeling, gegeven door DNB?
En wie is er meer gekwalificeerd dan DNB om zo'n beoordeling te geven?
-
Sjoerd, net als luuk ben ik van mening dat DNB zich in de luren heeft laten leggen, anders is het niet uit te leggen dat er een DNB-garantie aan Landsbanki wordt gegeven. Zonder deze garantie zouden er maar weinigen zijn ingetrapt. Wat dat betreft ligt er wel degelijk een deelverantwoordelijkhe id bij minister Bos, hoewel hij daar zelf anders over denkt.
-
Mag ik zeggen dat jullie allemaal zielige kruimelaartjes zijn. En dat minister Bos jullie vooral NIET van mijn geld schadeloos moeten stellen!
-
Mag ik zeggen dat jullie allemaal zielige kruimelaartjes zijn. En dat minister Bos jullie vooral NIET van mijn geld schadeloos moeten stellen!
-
Sjoerd, minister Bos zegt dat men beter moet opletten waar men zijn spaargeld naartoe brengt. Hoe hadden wij dat moeten doen als zelfs DNB geen problemen voorziet?
-
Sjoerd, het lijkt mij duidelijk dat de Nederlandse overheid een fout heeft gemaakt door Icesave toe te laten. Niet alleen dat, maar ook mede-garant zijn gaan staan, waardoor 120.000 goedgelovige spaarders hun spaargeld toevertrouwde aan deze "bank".
-
Sjoerd je kunt naar huis!!!! Nederland garandeert dat het geld van alle Icesave-spaarders tot een ton vergoed wordt. Zojuist persconferentie van minister Bos op RTL Nieuws in extra uitzending
-
Neen, Sjoerd kan nog niet naar huis, want er moet eerst een zoektocht naar de heer(sic) Bjogolfor Gudmundsson op touw gezet worden. Dat is kennelijk de schurk die veel ijskoude ellende veroorzaakt heeft.
Gegroet, Edmond V.O. Katusz
-
@sufokeet
Ja, hoor, dat mag je zeggen van die "zielige kruimelaartjes"
Het is toch altijd weer verwonderlijk hoe razendsnel sommige mensen in staat zijn zichzelf te disqualificeren als mens.
'k Heb medelijden met de mensen in je directe omgeving. Sterkte toegewenst hoor, met het beheer van al je pecunia, maar realiseer je wel dat je zonder de maatschappij; de andere mensen dus, je niet meer waard zou zijn dan een wild beest. (Met excuses aan de wilde beesten!)
Gegroet, Edmond V.O. Katusz
-
@hch
Natuurlijk heeft de Nederlandse overheid een soortement van fout gemaakt, maar die fout zit wel ingebakken in het bancaire systeem. Bovendien is het een systeemfout binnen het neo-liberale en neo-conservatieve gedachtegoed. Tja, alle aanhangers van het roofdierkapitalisme zouden zich eens achter de oren moeten krabben, maar daar zal waarschijnlijk wel weer niets van komen. Voordat we inzien dat het mondiale bancaire systeem in wezen gelegitimeerde misdaad is, zullen wel op de volgende beurskrach moeten wachten.
Maar het is nu wel lollig, al die figuren die riepen: "Minder staat, meer vrije markt", staan nu in hun interlockje. Ach die vrije markt is er natuurlijk nooit geweest, wel hebzuchtige, machtswellustige mensen die altijd proberen de boel te vernaggelen. Zie het paraffinewaskartel en de boete die Mevrouw Kroes op moest leggen. Alleen het feit al dat er een mevrouw Kroes moet zijn wijst er al op dat een echte vrije eerlijke markt een illusie is.
Gegroet, Edmond V. O. Katusz
-
Sjoerd sorry dat ik het moet zeggen maar eerst gedraag je je als een stoere jongen die zijn geld gaat halen war het hoort, juist ja in ijsland. Dan merk je dat je daar niks krijgt en gedraag je je als een kleine jongen en stel je Wouter Bos verantwoordelijk voor je eigen daden. Sjoerd dit is kinderachtig en ook totaal onverantwoordelijk hoe jij je gedraagd. Wees een flinke kerel en zit niet de boel op te ruiien voor de TV. Jij wilde je spaargeld zo graag wegsluizen uit nederland nou neem dan ook je verantwoordelijkheid en zadel niet de nederlandse overheid/banken en belasting betaler op met jou vrije keuze. Je zult deze kritiek wel niet kunnen verdragen dus zal deze reactie waarschijnlijk niet geplaatst worden. Groet, Gerrit op den Kamp.
-
Beste Sjoerd ik vond je verslaggeving gisteravond teleurstellend! Je gaat even staan te benadrukken dat je en de rest van de spaarders niet zo slim zijn geweest. Nee de DNB en AFM hebben als toezichthouder blijkbaar hun werk niet goed gedaan! Het gesprek met Hoogervorst was voor mij duidelijk genoeg. Ik kan van mijzelf zeggen dat ik in Icesave gestapt ben omdat diverse artikelen in kranten e.d mij ervan overtuigden dat het een betrouwbare bank was, die toestemming had van onze overheid om hier zaken te doen. Gelukkig krijgen we onze centen terug en waarom nu ineens wel? Omdat onze toezichthouders gefaald hebben.
Trouwens Groot-Brittanië heeft IJsland nu als "schurkenstaat" bestempeld op grond van een terreurwet en op al de bezittingen van IJsland in GB beslag gelgd. Zou onze regering ook moeten doen want het kan toch niet zo zijn dat IJsland denkt hiermee weg te komen.
Voor mijn part sturen we het Leger op ze af!
-
beste sjoerd mooie en goede reportage en ik hoop dat je daar mee bereikt wat je wil je geld dat meen ik oprecht hoor ,maar ik mis een ding waar je niet aan revereerd dat uit eidelijk wij burgers er voor garant staan dat wij het gelag betalen van uw handelen ook de kleine man die helemaal niets heeft betaald voor uw handelen ik vind het een schande hoe vinland handeld maar denk ook eens in uw reportage aan uw mede nederlanders die niets kunnen missen van hun uitkering en zij moeten via de regering mede betalen voor uw handelen dat geld ook voor de mensen die ook hun geld op die manier uitgeleend hebben aan die bank
-
Vergoeding tegoeden bij ICE-Save voor Nederlandse spaarders.
Graag vraag ik uw aandacht voor het volgende.
De Nederlandse overheid gaat de spaartegoeden bij Ice-save vergoeden.
Ik ben 70 jaar, heb mijn leven lang gewerkt, maar ben weleens van werkgever veranderd en heb in het begin ook gewerkt bij kleine werkgevers, zonder CAO en pensioenregeling. Daardoor heb ik maar een half bedrijspensioen.
Om het tekort aan pensioen aan te vullen heb ik mijn leven lang gespaard en met behulp van fatsoenlijke Nederlandse banken, ABN, Rabo, heb ik dit geld gestoken in koopsommen, die werden op advies van de bank belegd in aandelen van solide bedrijven en bijvoorbeeld in Canadese dollars. Dat alles is nu niets meer waard, mijn inkomen zal nu drastisch dalen en ik ben te oud om dit nog bij te spijkeren.
Maar ik heb verantwoord gehandeld.
Deze koopsommen zijn mijn spaargeld, en ik ben niet voor een procentje meer naar een obscure bank gegaan.
Gaat de Nederlandse overheid deze waardevermindering van mijn spaargeld nu ook aan mij compenseren? En eventueel; waarom niet?
Voor de goede orde ik gun het de Icesave-spaarders wel.
Kunt u deze vraag aan minister Bos stellen, u krijgt hem, wel in uw programma.
Dank u voor uw aandacht
Hans Verberk
Zwaardvegersdreef 4,
6216 SL Maastricht.
043 347 9954
jab.verberk@planet.nl
-
Sjoerd,
Er is veel onbegrip voor de beloofde vergoeding.
Maar wat is juist en rechtvaardig?.
Stel 2 buren, Icesave-spaarders.
A, rijk, heeft 100.000 gestort.
B, arm, maar heeft toch 8.000 gespaard.
Icesave failliet.
Komt DNB nadien bij A langs om hem 80.000 te overhandigen. B ziet dat met lede ogen aan en blijft met lege handen achter.
Dit voorbeeld toont enerzijds de belachlijkheid van de garantieregeling (eerste 20.000..) en rechtvaardigt anderzijds de houding van de nederlandse staat.
Als je trouwens Gudmundsson tegenkomt, doe hem dan niet de groeten.
-
Ja die Gudmundsson heeft zijn kapitaal gemaakt met bierbrouwerijen in de tijd van de perestrojka in de Sovjet Unie. Komt rijk terug in IJsland en koopt een bank en ruikt geld. Ik woon in IJsland maar mijn geld heeft hij niet gekregen...
-
Hierboven wordt diverse keren de vraag naar de rechtvaardigheid van het een en ander gesteld.
Het kapitalistisch systeem is per definitie ONRECHTVAARDIG. Het zit er ingebakken, unfortunately peanutbutter.
Sterker nog het leeft op de onrechtvaardigheid, het gebrek aan solidariteit, het gebrek aan macht over het eigen leven dat aan de gemiddelde mens door de heersende tirannieke machtigen wordt toegestaan.
Overigens: Als alles klopt wat die Gudmundsson betreft, dan mogen de IJslanders wel een Pluk-ze-wet in werking stellen.
Ave, Evocatus
-
Hoi Sjoerd
Goede reportage blij te horen dat je je geld toch terug krijgt ! Mijn Ma wees me op de reportages en heb net laatste bekeken in la France.
Helmuth
-
Beste lezers van deze weblog,
Samen met drie medestudenten ben ik bezig met een leeronderzoek over de overheidscommunicatie jegens Icesavespaarders gedurende de kredietcrisis. In opdracht van en onder leiding van dr. Bert Pol, lector Overheidscommunicatie aan de hogeschool Utrecht, voeren wij dit onderzoek uit. Hiervoor zijn wij o.a. op zoek naar mensen die een (spaar)rekening hebben/hadden bij Icesave en daarnaast bereid zijn om mee te werken aan een enquete via de mail. Mocht u geinteresseerd zijn en ons willen helpen bij ons onderzoek, stuurt u dan een mail naar anouk@vinnief.nl en tevens naar scompany2.9@hu.nl met het e-mailadres waarop u de enquete zou willen ontvangen. Mocht u meer willen weten, dan kunt u ook altijd via deze mailadressen en eveneeens via 06 14182934 contact met mij opnemen. Bij voorbaat dank voor uw reactie. Met vriendelijke groet, Anouk, namens het onderzoeksteam
